維基百科討論:用戶頁

現行用戶頁指引條文規定的定義問題

原標題為：請求澄清有關快速刪除方針O1款的條文

通過：

公示期間無異議。Sanmosa _{熱烈慶賀「關注度」正名「收錄標準」} 2025年1月15日 (三) 04:19 (UTC)

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有鑒於現行用戶頁指引（2024年11月27日通過）規定「標題以User（用戶）和User talk（用戶討論）命名空間開頭的頁面都被視為用戶頁面」，而現行快速刪除方針O1款則規定「用戶請求刪除自己的用戶頁或其子頁面」，並為「用戶頁」一詞加上了現行用戶頁指引的連結，而這使得先前將2024年11月27日前不被視為「用戶頁」的用戶討論頁排除適用快速刪除方針O1款的結論可被認為已自動失效。因此，現行快速刪除方針O1款是否應比照現行用戶頁指引的規定同時適用於2024年11月27日前不被視為「用戶頁」的用戶討論頁？Sanmosa _蘭絮 2024年12月28日 (六) 10:40 (UTC)

用戶討論頁通常不應刪除吧思考... ——自由雨日🌧️❄️ 2024年12月28日 (六) 11:07 (UTC)

是的，我自己也是這樣認為的，因此我感覺「標題以User（用戶）和User talk（用戶討論）命名空間開頭的頁面都被視為用戶頁面」這個規定的設置可能有些問題，尤其是在同一指引下方又有區別對待用戶頁與用戶討論頁的條文的情況下。Sanmosa _蘭絮 2024年12月28日 (六) 12:05 (UTC)

將指引的標題改為《WP:用戶空間》（且為防止歧義，不使用「用戶頁面」一詞）？--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月28日 (六) 12:14 (UTC)

然而這就會把「用戶頁」與「用戶頁面」的混淆轉變為「用戶命名空間」與「用戶空間」的混淆，這似乎並沒有解決到問題……但至少這裏應該能確定現行規定的設置是有問題的，對吧？Sanmosa _蘭絮 2024年12月28日 (六) 14:09 (UTC)

「用戶命名空間」和「用戶空間」好像就是同義詞？另外我怎麼一直感覺你提這個討論的主要用意是在說明後半句 ——自由雨日🌧️❄️ 2024年12月28日 (六) 14:28 (UTC)

（前）我以為你是打算把「標題以User（用戶）和User talk（用戶討論）命名空間開頭的頁面都被視為用戶頁面」裏的「用戶頁面」也一同改成「用戶空間」，這情況下「用戶命名空間」與「用戶空間」會是兩個distinct的概念。（後）靈感來源。當然，如果社羣不認為現行用戶頁指引的規定的設定有問題的話，我可以轉為主張現行快速刪除方針O1款的規定是有問題的（而且這才是我一開始的想法，雖然我想了一下以後感覺好像不太好，然後就放棄了），好歹我也算是識別了一個問題。Sanmosa _蘭絮 2024年12月28日 (六) 14:44 (UTC)

啊，我本來其實就是想把那句話中的「用戶頁面」改成「用戶空間」……以及我發現前面我搞錯了（沒仔細看WP:命名空間的說明 囧rz……）原來用戶命名空間是只包括「U:」不包括「UT:」的。這樣來看「用戶空間」和「用戶命名空間」概念不同，確實有混淆問題……（而且應該是任何情況都distinct吧？怎麼沒指出我明顯的錯誤（）另外我仔細讀了讀又發現O1好像沒有問題？O1說的是「用戶頁」而不是「用戶頁面」，那按現行用戶頁指引也是不包括「UT:」的；而且加的好像不是「WP:用戶頁」的連結，而是「help:用戶頁」（哪怕加的是現行用戶頁連結，用詞上並非「用戶頁面」，也並不包括「UT:」）？--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月28日 (六) 15:11 (UTC)

我的理解上「用戶頁」與「用戶頁面」兩者是等義的。連結的問題確實是我看錯了，然而這不影響我的總論。Sanmosa _蘭絮 2024年12月28日 (六) 15:13 (UTC)

這不就類似於我上面的錯誤「我的理解上『用戶命名空間=用戶空間』」了嗎？《WP:用戶頁》指引明確寫了「用户页面 = 用户空间 = { :U(用户页) , :UT(用户讨论页) }」。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月28日 (六) 15:19 (UTC)

啊，還有這回事？那這種設定也是有問題的，因為粵語母語地區較常用單音節詞（比如比起「頁面」，粵語母語地區更傾向使用「頁」），在閲讀書面語時粵語母語地區的讀者會自動把不常用的多音節詞自動簡化為常用的單音節詞，這使得粵語母語地區的讀者無法理解「（用戶）頁」與「（用戶）頁面」兩者如何可以合理地不等義。Sanmosa _蘭絮 2024年12月28日 (六) 15:26 (UTC)

確定是粵語的關係嗎……因為我也認為「用戶頁面」是非常奇怪的表述，會傾向直接理解為「用戶頁」。那看來就得把所有「用戶頁面」一律用「用戶空間」替代了，至於衍生的「和『用戶命名空間』混淆」的問題，應該並不如「頁/頁面」混淆問題更大。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月28日 (六) 15:31 (UTC)

剛剛才發現VPO的討論那邊的用戶也同樣地將「用戶頁」與「用戶頁面」兩者視為同義詞了，看來這也不只是粵語母語地區讀者的問題啊。如果可以的話，我還是希望完全杜絕混淆問題。Sanmosa _蘭絮 2024年12月28日 (六) 15:32 (UTC)

唉，的確會有混淆的潛在問題...--薏仁將🍀 2024年12月29日 (日) 01:43 (UTC)

考慮到現行用戶頁指引條文規定的定義存在定義不清與自相矛盾的問題，為盡可能減少對現條文與規則實際執行的影響，現提議如下：

現行條文 用戶頁是維基百科提供的頁面，是用於組織計劃參與者（即維基人）在維基百科上所做的工作以及與其他維基人交流的頁面。用戶頁主要用於人際討論、通知、測試和草稿（參見沙盒），以及（如果需要）有限的自傳和個人內容。標題以User（用戶）和User talk（用戶討論）命名空間開頭的頁面都被視為用戶頁面。

提議條文 用戶頁是維基百科提供的頁面，是用於組織計劃參與者（即維基人）在維基百科上所做的工作以及與其他維基人交流的頁面。用戶頁主要用於人際討論、通知、測試和草稿（參見沙盒），以及（如果需要）有限的自傳和個人內容。標題以User（用戶）和User talk（用戶討論）命名空間開頭的頁面都被視為「用戶自治空間」的一部分。

以上。這裏希望通過定義一個新的術語「用戶自治空間」來區別「用戶頁（面）」與「用戶命名空間」，此處「自治」指「autonomous」，代表用戶對其「用戶自治空間」內的頁面有較高自由度的處置權，但該處置權並非絕對。此外，同指引內其他提及「用戶頁（面）」的地方也需要探討是否需要改為「用戶自治空間」。Sanmosa _蘭絮 2024年12月29日 (日) 04:02 (UTC)

至少可以做個區分，而不會讓用戶感到困惑。--薏仁將🍀 2024年12月29日 (日) 04:46 (UTC)

現行條文 用戶子頁面 您的用戶子頁面是在User:Example/TestPage或者User talk:Example/TestPage的頁面。用戶空間中的子頁面可用於存儲沙盒、有關維基百科的論述以及維基百科條目的草稿等。您可以自行創建子頁面。 用戶空間 您的用戶空間（或稱用戶頁面）是指上面的合集。即使您沒有這些頁面的所有權，但您可以根據自己的意願自定義管理頁面，只要您這樣做是合理的並且符合這些準則即可。

提議條文 用戶子頁面 您的用戶子頁面是在User:Example/TestPage的頁面。用戶頁的子頁面可用於存儲沙盒、有關維基百科的論述以及維基百科條目的草稿等。您可以自行創建子頁面。 用戶討論頁子頁面／用戶子頁面討論頁 您的用戶討論頁子頁面與用戶子頁面討論頁均在User talk:Example/TestPage的頁面。用戶討論頁子頁面用於存檔用戶討論頁上的討論串，而用戶子頁面討論頁則用於討論有關用戶子頁面的內容。有關前者的更多信息，請參閱Help:如何將討論頁存檔；有關後者的更多信息，請參閱Wikipedia:討論頁。與用戶子頁面一樣，您也可以自行創建用戶討論頁子頁面與用戶子頁面討論頁。 用戶自治空間 您的用戶自治空間是指上面的合集。即使您沒有這些頁面的所有權，但您可以根據自己的意願自定義管理頁面，只要您這樣做是合理的並且符合這些準則即可。

上方為補充修訂。Sanmosa _蘭絮 2024年12月29日 (日) 14:36 (UTC)

此外，用戶頁指引中自「用戶空間提供的選項」章節（含章節標題自身）起的所有「用戶空間」均應替換為「用戶自治空間」。Sanmosa _蘭絮 2024年12月29日 (日) 14:41 (UTC)

依WP:共識#提案討論及公示時間，現公示以上提案7日。Sanmosa _蘭絮 2025年1月7日 (二) 00:50 (UTC)

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