User talk:Lovemikan

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--farm (talk) 05:23 2006年1月10日 (UTC)

斎藤千和移動到齋藤千和

我已將斎藤千和移动到齋藤千和，因為「斎」乃日語漢字，不符合Wikipedia:命名常規，所以我使用繁體的「齋」代之。參閱：http://www.unicode.org/cgi-bin/GetUnihanData.pl?codepoint=9F4B&useutf8=false --小峰 06:02 2006年1月12日 (UTC)

• “斎”是和字没错，但是如果改成＂斋＂会是更大谬误，＂斋＂对应的日文汉字为＂斋＂，在日本这几个姓氏“齋藤、斎藤、齋藤、斉藤”发音是一样，但是绝对不能混淆．如果改＂斋＂后，变回去就成了＂齋藤＂，可以说是把别人祖宗都换了．如果是其它的和字改一下可以，但是这个毕竟是人的姓氏，不能想当然的改，否则是对别人的非常不尊重，我想这也与维基的精神相冲突．我觉得虽然规则重要，但是以＂人＂为本更重要．而用中文搜索引擎baidu搜索(以便去除日语影响以及google不太准确)＂斎藤千和＂结果为6,390篇，而斋藤千和为1,890篇，这就说明＂原文比中文翻译在中文中更加常用＂，综合上述两种理由，我觉得还是用＂斎藤＂比较好．只要在斎藤千和的介绍中专门说明下这个问题就可以了．Lovemikan 07:38 2006年1月12日 (UTC)

我最新的回覆請參閱Wikipedia:删除投票和请求/2006年1月12日。--小峰 17:10 2006年1月12日 (UTC)

我看過你在Wikipedia:删除投票和请求/2006年1月12日的回覆了，基於討論已經超出處理條目斎藤千和的範圍，所以我直接留言到你的用戶頁。

首先，我想重申一點，我對條目名稱使用中文的立場沒有改變（我依然要求將條目的名稱改回中文“齋藤千和”）。但我非常贊同你認為的“日文命名需要有一個解決方案”。事實上，維基百科對於日文命名一直沒有一個統一的守則（Wikipedia:日语专有名词的中译原则並不是一個守則，充其量只是一個可選擇性跟隨的指引）。不過，可以肯定的一點是，“中文維基百科應該盡量使用中文來命名條目”是整個中文維基社群的共識，所有的條目都應該儘可能尋找適當的中文稱呼來命名。而內文方面，這些名稱亦應該完全使用中文來表述（除了第一次出現時，可以在旁加註原文名稱）。即如果在內文只使用聲優的日文名稱來編寫配音員名單，也是不符合中文維基的體例的。

在ACG相關作品的譯名方面，現在ACG維基人們有一套共識（並非規則），使用一套基於「通用優先」的命名方法（Wikipedia talk:專題/ACG - 命名規則圖）。不過這套共識只使用於ACG作品條目的命名上，並沒有用在其他領域，包括日本聲優的命名上。

至於日本聲優的命名，現在是由條目創立者自行尋找一個“有被其他人使用”的中文譯名（不能自創譯名，否則違反Wikipedia:非原始研究原則）作為條目名稱，如你所舉的田村由香里和川上倫子即為例子。這種命名方法，如你所指出的，有其通用性受質疑的問題。但，除非有明顯的問題，一般維基人根據「先到先得」的禮儀（尊重先編輯者），都不會對這些譯名作出更改。（即在沒有高通用性的名稱之下，條目創立者可以在幾個較低通用性的名字之間選擇一個。）

回頭談談田村由香里和川上倫子。田村由香里因為是田村ゆかり的原名，根據「名從主人」的原則，這個名稱我覺得沒有問題。至於川上とも子，我做過Google搜尋，似乎川上友子比川上倫子會更適合（551 VS 86）。

最後，還是談回齋藤千和。我的主張始終一樣，“斎”是“齋”的新字體，這個只是由一個中文不存在的字體改為一個中文存在的字體（中文繁體），字本身並沒有改變（即如陳和陈這一對，繁簡寫法雖有分別，但都是同一個姓氏一樣）。在中文維基，如果一個條目的名稱如果存在中文的寫法，當然應該使用中文，不應該使用日語漢字，這是我一貫的想法。至於如果有用戶想使用斎藤千和來查閱，其實可以透過日文維基查閱日文版本，然後再透過跨語言連結尋找中文版本。

至於最關鍵的“日文命名解決方案”，我自問對日文認識不足，不知道你可有興趣站出來進行制定？--小峰 15:40 2006年1月13日 (UTC)

你所討論到的關於條目命名和重定向的問題，其實早前就已經在維基內引起過廣泛的討論，請參看Wikipedia:投票/非中文重定向頁面。（這個討論有點長，不過請你耐心讀完，以了解維基社群內的各編者對你所談及的問題的想法。）

“透過日文維基查閱日文版本，然後再透過跨語言連結尋找中文版本”這種作法在維基內可以說是一種標準的作法。我自己就常常使用外文版本的維基，利用它的跨語言連結尋找我想查閱的條目。對我來講，這並不存在任何困難。（即使我的日文水平比日本的幼兒園學生還低……）

至於“翻譯命名的五花八門”這個問題，其實可以使用重定向來解決。現在維基的作法是，使用其中一種譯名作為條目名稱，其他譯名作重定向。萬一譯名習慣發生改變時（例如漢城改稱首爾），移動和重定向頁面在維基也是一件容易的事。事實上，中文維基已經對於這種問題建立了一種行之有效的解決辦法，實在不必要為了這種原因而在中文維基使用非中文的標題。--小峰 15:51 2006年1月14日 (UTC)

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