Category talk:在世人物

Category:在世人物

移自WP:客栈方针。-下一次登录 于2007年3月18日04:06留言

發現有Wikipedia:生者傳記方針，但原來沒有en:Category:Living people的相對中文分類時，在此介紹早就該加的新分類Category:在世人物。請大家踴躍使用，因為生者傳記的錯誤内容足以傷害當事人。--Jusjih 17:39 2007年3月8日 (UTC)

是否设置子类别？比如“在世的中国人”，“在世的湖北人”，“在世的奥运会金牌获得者”等等。-下一次登录 于2007年3月9日04:39留言

英文維基沒有子分類，但認爲有需要時，這裡加入子分類當然可以。--Jusjih 09:43 2007年3月9日 (UTC)

除了在世人物條目外，也要當心其對話頁。Wikipedia:討論頁指導方針正在中譯。英文"Keep on topic: Talk pages are not for general conversation. Keep discussions on the topic of how to improve the associated article. Irrelevant discussions are subject to removal."是說無關聯的討論受制於移除。--Jusjih 16:31 2007年3月9日 (UTC)

移完。-下一次登录 于2007年3月18日04:06留言

什麼？那乾脆多餘的新創建「Category:死亡人物」頁面分類算了！—Benjamin Lin 2007年4月25日 (三) 15:49 (UTC)

請求關注Category:在世人物分類過大問題

（打了幾百字消失了，又要從頭打過，想打少一點又怕欠說服力，但我也被逼只能長話短說了，請不要見怪。）

Category:在世人物的分類將會非常龐大。而Wikipedia:頁面分類明確規定，「一個類別太大之後，應該分為不同的子類」。因此，我建議將該分類按出生年份拆分以解決這個問題。希望大家能夠考慮。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年5月11日 (五) 09:49 (UTC)

您提到的就是分类Category:出生了。—Isnow 2007年5月11日 (五) 11:51 (UTC)

不一樣。Category:出生內的不一定是在世人物，逝世人物也會在這個分類。「本來我打的幾百字」內有一個例子，現在再打一次：1970年出生、仍然在世的人物，歸類為「Category:1970年出生在世人物」。不過無論如何，雖然刪除投票沒有通過，但這仍然是一個空分類，大家還有時間討論。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年5月11日 (五) 15:14 (UTC)

可以與不同國籍、職業、性別的人物作分類的交集。zzz……很睏 找我 2007年5月12日 (六) 11:02 (UTC)

這恐怕會變成非常大量與現有分類相似的「影子分類」了。例如我最近修改過的沈祖堯為例，目前他被分類為「香港醫學界人士」及「香港大專院校教授」。按閣下的提議，他便需要在列入「在世香港醫學界人士」及「在世香港大專院校教授」兩個分類，或者不這樣細分的話，更會有「在世香港人」、「在世醫學界人士」及「在世大專院校教授」三個分類，這樣無疑添加很多混亂及麻煩。既然出生年份也沒有再以不同國籍、職業、性別分類，我始終認為只使用出生年份作為在世人物的分類是最佳的做法，而且這樣做的話，只要在生卒年模板加入一個「是否在世人物」的參數作小修改，便可以自動按出生年份進行分類。 （我對模板不太在行，但我覺得這應該技術上可行） （原來不用加額外參數，模板技術上能夠按逝世日期是否存在而作出判斷）-- Kevinhksouth (Talk) 2007年5月12日 (六) 15:51 (UTC)

個人是認為不用刻意為在世人物加上該分類，因為像舒淇這樣，維基百科的格式都有規定在導論將生卒寫出來，沒有逝世時間的基本上就是在世。--RalfX（議） 2007年5月12日 (六) 11:30 (UTC)

• (＋)支持我支持RalfX的看法，刚刚就此问题，和RalfX在对话页提过，wiki有BD模板，只要条目上没有标注卒年的，当然就在世了，卒年之后，有个XX年去世的分类小标签吧。就算是植物人，也仍然是在世的。

我个人倾向删掉这个分类，完全看不到存在的必要性，仅仅为了表示一个人是否在世(而这个功能BD模板已经可以完成，并且一般人在阅读中不会产生歧义)按国家、地区分更是感觉...(摇头)，例，如果给一个wiki人写wiki条目的话，那还要写中国国内or中国香港在世的wiki人？

这句“一个页面既有（举例）“1980年出生”，又有“1980年出生的在世人物””不感觉严重重复么？—我是火星の石榴 2007年5月13日 (日) 05:26 (UTC)

顺便问一下，有多少人支持这个分类，并愿意进行维护的？—Isnow 2007年5月12日 (六) 13:44 (UTC)

刪除投票很多人都投了保留票，但是否願意維護又是另外的一回事。本人一直不太支持這個分類，只是既然共識是保留，我才提出改善這個分類運作的建議。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年5月12日 (六) 15:53 (UTC)

我建議在{{BD}}模板加入一個可選參數，表示該人物為在世人物；這樣的話，就可以自動以該人物的出生年分類。--Jnlin（討論） 2007年5月12日 (六) 15:55 (UTC)

正是本人的意思，我也在上面提及過。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年5月12日 (六) 16:47 (UTC)

更新了{{bd}}和{{BD}}，目前的排序规则和Category:出生相同，按姓氏排列。—Isnow 2007年5月12日 (六) 18:41 (UTC)

提議增加出生時間以拆分分類。若沒有反對意見，我會負責這件事。--Jnlin（討論） 2007年5月12日 (六) 18:48 (UTC)

這種會不會複雜了點？一個頁面既有（舉例）「1980年出生」，又有「1980年出生的在世人物」。--✉Hello World! 2007年5月12日 (六) 18:55 (UTC)

不會。「1980年出生」分類中包括所有1980年出生（已逝世及仍在世）的人物，「1980年出生的在世人物」則只會包括1980年出生仍在世的人物。1980年出生效果可能不明顯，換著是1930年出生，兩個分類的對比便很明顯了。

補充一點，假如不願意重覆分類，另一種做法是只以「1980年出生的在世人物」分類，但副作用是「1980年出生」變相成為「1980年出生的逝世人物」分類了。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年5月13日 (日) 05:39 (UTC)

「『1980年出生』變相成為『1980年出生的逝世人物』」說不過去；重複分類也煩。兩者都要把所有人物重新分類，故兩者皆不可取。我決定(－)反对。--✉Hello World! 2007年5月13日 (日) 12:01 (UTC)

在Category:在世人物里加上了{{CategoryTOC}}，效果还可以；我不赞成建立「1980年出生的在世人物」之类的分类，一是割裂了「1980年出生」分类，二是建立许多将来一定为空的分类。—Isnow 2007年5月13日 (日) 09:31 (UTC)

依照吉米·威爾斯的意思，該分類是為了處理Wikipedia:生者傳記問題圖一個方便。既然如此，就像英文維基的作法一樣，沒有細分的必要（反正只是方便辨識該人物在世而存在的...）。--RalfX（議） 2007年5月12日 (六) 16:25 (UTC)

不同意。小作品模板也只是方便辨識該條目尚有擴充的空間而存在的，但{{stub}}也早已細分為數百項了。真是有點兒想建議在中文維基百科加一項方針：「英文維基百科的政策並非一定是完美的金科玉律」。把所有在世人物擠在同一個分類，總不及現在細分的提議來得有條理，為甚麼還要因為英文維基百科沒有這樣做而使我們也不敢做呢？ -- Kevinhksouth (Talk) 2007年5月12日 (六) 16:47 (UTC)

本質不同，小作品以領域細分，方便維基人參與。反之該分類不管分再細都只是為了辨識一個母分類「在世人物」用途。

英語維基該分類翻了20頁才到Al開頭，裡面至少有超過5萬可能多於10萬筆條目，細分的問題他們一定有考慮過，但是卻沒有做。--RalfX（議） 2007年5月13日 (日) 02:46 (UTC)

(＋)支持按出生年份分类，但不希望再复杂化，比如按国籍什么的。— fdcn  talk  2007年5月12日23:53 (UTC+8 5月13日07:53)

对该议题考虑不够充分，暂撤回支持。需要再掂量细分用处的必要性。— fdcn  talk  2007年5月13日06:58 (UTC+8 5月13日14:58)

• (＋)支持，也不希望按照其他标准分类。-下一次登录 2007年5月13日 (日) 03:40 (UTC)

個人稍微分析，該分類的優點是吉米·威爾斯提出的便於Wikipedia:生者傳記問題（有其他的嗎）。 不過

• 按個End鍵（Windows）翻查分類，和閱覽導論上的生卒相比，是否方便就見仁見智了。
• 英文維基該分類底下有5萬筆以上（超保守估計），中文維基當作5千計算也不是小數目。管理分類本身就是個問題（先不管要怎麼排序和細分＝＝）。
• 承上，許多人物生卒不詳（尤其是事件關係人），而該分類遲早得卸下，又是另外一個問題。

優點幫助不大，而帶來的麻煩卻是不少。--RalfX（議） 2007年5月13日 (日) 15:14 (UTC)

我是覺得這個分類是故意不細分的。原因可能是因為可以透過鍵出更改作快速的生者傳記破壞檢查和回退。不過我是覺得很少人會這樣做啦 :p。--笨笨的小B | 20巷 2007年5月13日 (日) 15:35 (UTC)

如果大家普遍接受到這個「超級巨無霸」分類能夠不遵從「一個類別太大之後，應該分為不同的子類」的原則，那我也不堅持自己的意見了。反正無論是否執行我的提議，關鍵也只在於生卒年模板的小小修改。日後就算共識改變了，再修改也非難事。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年5月14日 (一) 09:37 (UTC)

提议将Category:在世人物改为隐藏分类

相关分类过于庞大，只是为了管理WP:BLP而设，似乎不需要向一般的读者公开。Ghren🐦🕐 2022年11月6日 (日) 05:51 (UTC)

「本类别的目的是为读者和编辑者提供传记主题人物是否在世的信息⋯⋯」當然要改是可以改。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2022年11月6日 (日) 07:23 (UTC)

条目存在该分类应该是对读者有用的信息。分类浏览不好用（但仍有点用），或许能通过提供外部的增强检索工具等来改进。--YFdyh000（留言） 2022年11月6日 (日) 09:02 (UTC)

偶尔编辑在世人物的时候在右上角会出现“生者传记提醒”，或许可以增强那个提示。--Kethyga（留言） 2022年11月6日 (日) 10:04 (UTC)

讀者應該在第一句就知道這個人是在生還是沒在生吧，能翻到最後面看的分類的人有多少呢？而且手機上又看不到分類。而且此分類達13萬餘個條目，佔您維大約十分之一，就算工具有多強，有什麼實際價值呢？--Ghren🐦🕕 2022年11月6日 (日) 10:05 (UTC)

但一般读者了解条目分类是否正确、有什么分类，感觉仍有少许价值，不代表条目中有就无用，很多条目几十个分类也不差这一个，个人感觉隐藏主要是用于维护性分类。移动端看不到是界面问题。某姓、某地人等分类，同样很大。增强的分类内搜索工具应该是可行的，但目前是个美好愿望。--YFdyh000（留言） 2022年11月9日 (三) 14:55 (UTC)

為什麼數十個分類是正常的？WP:CAT：「請注意基本原則：分類越多，每個分類的作用越小。」。一般讀者要了解「在世人物」是不是正確的嗎？不就已經在生卒年模板中可以見到是否正確了嗎？--Ghren🐦🕒 2022年11月14日 (一) 07:30 (UTC)

未必是正常的，但属于平常的。按此理由，姓氏（尤其是大姓）和某地人分类，也能要求变成隐藏分类，因为条目内容中也能看到，分类中查询也可能不容易。比如分类:陈姓、分类:北京人。--YFdyh000（留言） 2022年11月14日 (一) 07:40 (UTC)

那只是其他分类一样做得很糟糕。其他语言的百科全书根本没有将人名按姓氏分类，我也难以想像有来源说：「陈某是一个陈姓男士」这样的说法，所以他根本就不是一个定义性的特徵。CAT:北京人本身就应该按CAT:香港人分成一个个子分类。--Ghren🐦🕓 2022年11月22日 (二) 08:39 (UTC)

不贊成將在世人物改成隱藏分類（也沒有其必要性）。至少對我來說這個分類還是有一定用處的，尤其是在那些出生年月日不詳的在世人物條目中。--一群貓（留言） 2022年11月26日 (六) 09:53 (UTC)

不清楚您的立論邏輯是什麼。--Ghren🐦🕛 2022年11月29日 (二) 04:13 (UTC)

或许很多非定义性特征的分类需要隐藏。--Kethyga（留言） 2022年12月4日 (日) 02:31 (UTC)

以非定義性特徵為標準的分類本来就應當避免。--Ghren🐦🕙 2022年12月7日 (三) 02:32 (UTC)