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User talk:Tp0910/2023年

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新年快樂!

新年快樂!
感謝您過去一年來對中文維基百科的貢獻!祝閣下新年快樂,萬事如意!—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2023年1月22日 (日) 15:38 (UTC)
(模板使用方法參見此處

关于台湾驻外机构性质问题

原条目存在事实性错误,双边并无外交关系,仅派驻实质代表机构。

例如,澳大利亞外交貿易部指出,澳洲一个中国政策基礎是,澳洲不承認中華民國是一個主權國家,也不將臺灣當局視為具有國際法人格的政府。雖然澳台政府之間沒有正式的官方關係,但我們保持非官方關係。例如,澳洲在台办事處不具有外交地位,而臺灣在澳洲名為「臺北經濟文化代表處」的代表機構亦同[1]

The terms of our Joint Communiqué dictate the fundamental basis of Australia’s one China policy – the Australian Government does not recognise the ROC as a sovereign state and does not regard the authorities in Taiwan as having the status of a national government. Dealings between Australian government officials and Taiwan, therefore, take place unofficially. For example, Australia’s representative office in Taiwan does not have diplomatic status nor do Taiwan’s representative offices in Australia, which have the title “Taipei Economic and Cultural Office” (TECO).

希望阁下采取回退措施前尊重事实。--PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2023年3月11日 (六) 11:41 (UTC)

外交可以是廣義的,且不等於國與國間的「建斷交」、「外交關係」、「外交承認」,表述沒問題。--Tp0910留言2023年3月11日 (六) 11:45 (UTC)
对于一国外交部明确否认其具有外交代表机构地位的情形,即不应以“外交代表机构”称之。如澳洲政府明确否认其在台机构具有外交代表机构地位,此时维基人不应强行给其扣上外交代表机构的帽子。--PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2023年3月11日 (六) 11:48 (UTC)
反对阁下目前仍继续采取的单方面回退行动--PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2023年3月11日 (六) 11:49 (UTC)
按閣下的標準,除了邦交國外,雙邊關係條目就不能使用「中華民國」?在未有共識前,恢復長期穩定的版本。--Tp0910留言2023年3月11日 (六) 11:52 (UTC)
本人没有认为雙邊關係條目就不能使用「中華民國」,强烈抗议及谴责此种曲解他人观点的行为。
本人的观点是,对于明确否认具有外交地位的机构,强行扣上外交代表机构的定义,是不符合事实的。“实质代表机构”(或“实质大使馆”)在维基上也属于常用表达,这种表达符合方针及指引,反对阁下片面回退之行为。PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2023年3月11日 (六) 11:57 (UTC)
您在中華民國與澳大利亞關係条目再次造谣,“按閣下的標準,除了邦交國外,雙邊關係條目就不能使用「中華民國」?”本人对这种曲解编造其他维基人言论的不当行为深感不齿。要求阁下撤回此言论并致歉。PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2023年3月11日 (六) 12:06 (UTC)
抗议您的持续回退行为及在中華民國與日本關係条目中对本人立场的再次歪曲。--PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2023年3月11日 (六) 12:10 (UTC)
請注意,我是用疑問句「?」。--Tp0910留言2023年3月11日 (六) 12:15 (UTC)
您这句话不论是否是疑问句,都是毫无必要。
如果您的回退理由是疑问句,我想这不是回退的恰当理由,违反了回退方针的规定。您在用一个假定的理由来回退其他维基人基于事实的编辑,需要强调的是,澳洲政府明确否认台澳双边机构具有外交性质,您的回退是罔顾事实的。
本人对您不使用合理理由滥用回退操作的行为深表遗憾及反对。--PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2023年3月11日 (六) 12:19 (UTC)
既然閣下認為某國不承認中華民國,該機構與人員就不應使用「外交」一詞,那我可以「合理的推論」這些條目也就不能使用「中華民國」?且這是某國單邊認定,就中華民國而言,這是中華民國外交部核准與認定的外交機構、外交人員(只是名稱、職稱不同),也收錄在網頁中。至於回退理由,閣下可以認為「不恰當」,但我認為我的理由是「恰當的」。--Tp0910留言
本人不认可您所谓「阁下认为某国不承认中华民国,该机构与人员就不应使用“外交”一词」,您这还是在编造他人立场,本人表示反对及抗议。本人的观点是,由于澳大利亚政府明确否认澳驻台机构、台驻澳机构具有外交代表机构地位,因而条目不应表述为“外交代表机构”。
外交这事本来就是以双方合意为准。您编辑的双边关系条目也不少了,这一点国际公法常识也没有我是不相信的,我认为您上面的这一条发言这不符合您过往的编辑水平。
关于国家承认与双边机构性质,则本来就是两个话题。日本不承认朝鲜民主主义人民共和国,英国不承认大阿拉伯利比亚社会主义民众国,不影响这两个国家的客观存在。但如果把旅日朝鲜人总联合会认为是“外交代表机构”(外交機関),恐怕是日朝官方都不认可的原创研究行为。
即便“中华民国政府”认为其机构是“外交机构”,只要澳洲政府没有认可,即不应在双边关系条目中将双边机构都标示为“外交代表机构”,这是在以台方观点绑架澳方观点。因为澳方自己就不认为自己的机构是外交代表机构。您的观点相当于只承认中华民国政府一方的观点,而把澳大利亚政府的观点置若罔闻。PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2023年3月11日 (六) 13:13 (UTC)
可以將模板:Infobox Bilateral relations內建的「外交代表機構」、「外交代表」,改為「代表機構」、「代表」,省去國家與國家、國家與地區、地區與地區(還包括國際組織)、是否建交、準官方、半官方、非官方……「外交」或用字遣詞的認定爭議,兩全其美、皆大歡喜,否則我反對閣下在條目模板的片面更動。--Tp0910留言2023年3月11日 (六) 14:27 (UTC)
同意阁下建议,已照此执行。--PATLABOR 英格拉姆Ingram Talk 2023年3月11日 (六) 16:41 (UTC)

参考資料

  1. ^ 澳大利亞外交貿易部(Department of Foreign Affairs and Trade). Australia-Taiwan relationship. 澳大利亞外交貿易部(Department of Foreign Affairs and Trade). [2022-08-11]. The terms of our Joint Communiqué dictate the fundamental basis of Australia’s one China policy – the Australian Government does not recognise the ROC as a sovereign state and does not regard the authorities in Taiwan as having the status of a national government. Dealings between Australian government officials and Taiwan, therefore, take place unofficially. For example, Australia’s representative office in Taiwan does not have diplomatic status nor do Taiwan’s representative offices in Australia, which have the title “Taipei Economic and Cultural Office” (TECO). 

不放链接是Wikipedia:格式手册#章節標題的要求

Wikipedia:格式手册是格式指引,而不放链接是指引而非子指引中的内容。--ときさき くるみ 2023年4月4日 (二) 13:31 (UTC)

閣下當應遵守格式手冊,請勿使用異常、不當或難以理解的格式編寫條目2017年中華民國外交危機。敬希合作。 ときさき くるみ 2023年4月4日 (二) 13:59 (UTC)

我的認知是,法律沒有明文禁止的事,就是沒有違法。除非有明文,則當遵守。--Tp0910留言2023年4月4日 (二) 14:02 (UTC)
@Tp0910Wikipedia:MOS:“请尽量避免在标题中使用链接,因未必所有的浏览器都能清楚显示这样的标示,最合适的做法是把那些链接放到标题下内容的首句中。也请不要在标题中使用<math>标记,否则目录会产生混乱”。这应该算是明文吧。--ときさき くるみ 2023年4月4日 (二) 14:04 (UTC)
無論是格式手冊還是章節標題,皆只提到「儘量避免」,沒有明文禁止。建議先在2023年中華民國外交危機開個討論,若多數同意更改,則當遵守,否則應回復至爭議前的狀態。--Tp0910留言2023年4月4日 (二) 14:14 (UTC)
@Tp0910我很是不懂这个逻辑,“尽量避免”说的不是“尽量不避免”,应该是主张加的您开讨论说服大家应该加才对吧?--ときさき くるみ 2023年4月4日 (二) 14:27 (UTC)
2023年中華民國外交危機條目不是我建立的,且先後也有多人參與,皆未有異議,其他條目更是已有多年,另閣下是「挑戰者」,應當由閣下提出「戰書」才是。再次重申,若多數同意,我必當遵守。--Tp0910留言2023年4月4日 (二) 14:32 (UTC)
不是您说明文规定应当遵守的嘛……不过,我也开了,Wikipedia:互助客栈/条目探讨#关于条目内是否应该在章节页面加入链接及旗帜的问题。--ときさき くるみ 2023年4月4日 (二) 14:34 (UTC)

添加旗幟意見與否

https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Template:%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9C%8B%E9%81%B8%E8%88%89&oldid=76671648

https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Template:%E9%A7%90%E8%87%BA%E4%BB%A3%E8%A1%A8&oldid=76671796

關於User:Ericliu1912認為不需要添加旗幟一事您意見是反對還是贊成?--182.234.152.16留言2023年4月5日 (三) 13:57 (UTC)

駐臺代表部分,由於臺灣(法理上)不是國家,不適合套用中華民國國旗;例如中華民國駐外機構,Tp0910君認為應當保留旗幟,我也沒有堅持反對。至於中華民國選舉與罷免,個人認為既然跨越多個時期,顯然不可能將旗幟一一列出,故不打算添加旗幟。我還是要譴責一下本站過度使用旗幟的風氣,不是有旗幟就要加到所有導航模板上面欸。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2023年4月5日 (三) 14:01 (UTC)
旗幟(圖像)確實比文字易於辨識,但如果Ericliu1912君在回退時能清楚說明原因就好,至少就上述兩個模板而言,我覺得Ericliu1912君的理由可以接受。--Tp0910留言2023年4月5日 (三) 14:30 (UTC)

中華民國外交年鑑

Tp0910閣下,幾個月前我透過Google圖書的頁面申請公開該網站掃描的歷年中華民國外交年鑑(和少量年份的中華民國年鑑),最近發現Google圖書已經可以全文瀏覽和下載自民77年至民100年間的外交年鑑(缺民91年和民96年兩冊),希望對你編輯條目能有助益。--大化國史館從九品筆帖式留言2023年4月7日 (五) 16:21 (UTC)

@逐风天地感謝告知信息,日後在增補時可以參考。我方外交部有民86至民109的網路版,兄台告知的又往前回溯幾年。--Tp0910留言2023年4月7日 (五) 20:29 (UTC)
酷欸!—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2023年7月3日 (一) 09:12 (UTC)

RE:有關中國沙地阿拉伯友好條約問題

按照目前通行的外交理論來說,公認的層級只有“大使級”和“公使級”兩個,是依照外交機構名稱而定的,領事館並非外交機構。我個人理解來說,當時與沙烏地阿拉伯簽約時,雙方沒有急切的互派使節的需求,所以沒有約定使館層級,也有可能當時沙烏地阿拉伯並不接受與域外國家互派公使/大使(這個可以查一下)。這兩種情況在五六十年代以前都是很常見的。--大化國史館從九品筆帖式留言2023年4月9日 (日) 14:09 (UTC)

據《中華民國史事紀要》,1957年5月30日“外交部今天宣佈:依據中華民國三十五年(一九四六年)中華民國和沙烏地阿拉伯友好條約之規定,沙地阿拉伯王國政府同意中華民國政府在沙地阿拉伯王國設立大使館……”設立大使館也是直接援引的友好條約,沒有外交關係升格的問題。--大化國史館從九品筆帖式留言2023年4月9日 (日) 14:10 (UTC)
@逐风天地感謝說明,已修改內容。--Tp0910留言2023年4月9日 (日) 20:52 (UTC)

英维有条目en:North Macedonia–Taiwan relations,但我只有中维的IP封禁豁免,不能新增链接操作,请阁下协助新增链接--Allervous留言2023年4月22日 (六) 08:27 (UTC)

@Allervous完成。--Tp0910留言2023年4月22日 (六) 12:35 (UTC)

布吉納法索的名誉领事

布基纳法索是否还在臺灣有名誉领事?其外交部官网现在貌似还有这些名誉领事馆的资讯。虽然其大使馆资讯内容变成了驻北京的大使馆。--Allervousミクのセーラー服 2023年8月16日 (三) 08:28 (UTC)

@Allervous我已詢問我方外交部,之後再做回覆。--Tp0910留言2023年8月16日 (三) 15:42 (UTC)
@Allervous經詢問兼轄布國的駐法國代表處,其回覆「查我與布國2018年斷交後雙方未互設任何代表或名譽領事」。--Tp0910留言2023年8月18日 (五) 13:02 (UTC)
@AllervousTp0910也有可能只是不被台北承認,沒有正式的外交身份。海地、諾魯、史瓦帝尼這些邦交國以及象牙海岸這個非邦交國在台灣的名譽領事都沒列入駐台機構名單內。在北京方面也有類似問題,目前阿布哈茲委任了一位中國人長期擔任駐北京名譽領事,2010年時大陸媒體報道過一位索馬里蘭駐華榮譽領事(索马里兰驻华荣誉领事发博讲述与索马里海盗谈判),他們都未獲得北京承認。建交國裡,東帝汶駐華大使館網站刊登過有關東帝汶駐香港和澳門名譽領事的新聞,越南在澳門設立駐港總領館駐澳領事辦公室,這是一個專職的領事機構,也都沒獲得北京承認,未能列入領事機構名單。--大化國史館從九品筆帖式留言2023年8月19日 (六) 18:42 (UTC)
被兄臺搶先一步,我後來也這麼覺得,應該只是布國「私相授受」(另有1名),沒跟我方告知,而且所在國家還是PRC,因此我方不承認。--Tp0910留言2023年8月19日 (六) 21:00 (UTC)

告知

Special:用户贡献/Gtspzd0741有濫用傀儡帳號的傾向,目前檢查到Special:用户贡献/木火土金水的活躍,如果你曾在其他頁面注意到他的其他問題,可能會透過WP:SOCK重複原始問題--Rastinition留言2023年8月26日 (六) 18:24 (UTC)

@Rastinition收到。--Tp0910留言2023年8月27日 (日) 12:17 (UTC)

回覆通告

您有新的留言 您好,Tp0910。您在Rastinition的对话页有新的留言或與您有關的訊息。
此回覆通告添加于2023年9月7日 (四) 15:00 (UTC),您可以透過移除{{Talkback}}随时移除本通知

因為IP涉及的編輯包含WP:傀儡行為,原則上會回退,但如果你干涉過的版本就當成你已經檢查過,確認內容沒問題,我不會處理你檢查過的版本 Rastinition留言2023年9月7日 (四) 15:00 (UTC)

@Rastinition收到。--Tp0910留言2023年9月7日 (四) 15:07 (UTC)

关于巴拿马1933年设馆

94年外交年鉴上是以1933年6月为设馆日期,但我查阅《中国外交年鉴 民国二十四年度》和《中国外交年鉴 民国二十五年度》所列驻华使领馆名单,并没有巴拿马驻华公使馆,只有1933年6月委任驻上海和驻广州名誉领事各一员。我怀疑94年外交年鉴编纂者可能理解错了资料。--大化國史館從九品筆帖式留言2023年10月8日 (日) 12:50 (UTC)

@逐风天地我用斜體加註釋的方式兩案併陳,不知可否?您也可以修改編輯方式。另在巴拿馬駐中華民國大使(1954年-2017年)章節中有「7月9日,巴拿馬駐華公使館正式升格為大使館」,因此,巴拿馬確有設立公使館,只是正確時間或有疑義。--Tp0910留言2023年10月8日 (日) 18:11 (UTC)
巴拿马设公使馆应在1946年派遣首任驻华公使前后。以首任驻华公使“白善乐”的名字为关键词检索Google图书,在1957年中華文化出版事業委員會出版的《中國外交史論集》第23卷中查到“民國三十五年時,巴政府始派白善樂( Julio E , Briceño )爲首任駐華公使兼駐滬總領事,設舘南京嗣我方以某種關係,請巴方另派駐滬總領事,巴方於考慮後,於民國三十七年擬派芝蘭( Mario E. Guillen )爲駐滬總領事,適白善樂辭職回國,巴方因人選及經費關係,遂…”。
并且抗战结束后,国府还都南京,各国使馆才纷纷设馆南京。抗战爆发前,各国使馆多留驻旧都北平,或是小国设馆上海,极少有国家在南京设馆。1933年时,南京只有新复交的苏联一家使馆,巴拿马此时尚不至于在南京设馆。--大化國史館從九品筆帖式留言2023年10月9日 (一) 02:26 (UTC)
我找了《中国外交史论集》这本书,这是第2册刊载的一篇文章《中国与巴拿马外交关系》,作者是时任驻巴拿马大使段茂澜,第三节<互派使领经过>:
“巴拿马以独立成功,美国之援力为多,故于宣布独立后,首先派使驻美,嗣及中南美洲各国。对于我国方面,以前仅因货运、船只以及便利旅客往来之需要,首在香港开设领事馆,负责兼办华侨回巴签证护照事宜。一九三〇年巴驻港领事瓦耶里诺(Roberto Vallarino)因护照签证事,迭次引起回巴华侨不满,并迭经我驻巴领馆向巴方交涉,巴政府除允改善华侨回巴签证手续外,并于一九三三年六月,任里奥(Fabio Rios)为驻广州兼驻香港总领事,同时又派罗得利盖兹(Pedro P. Rodriquez)为驻上海名誉领事,是为巴方在我国境内派驻人员之始。
“一九三三年十二月里奥逝世任所,罗得利盖兹辞职回国,巴政府再派阿雷格莱(Fernando Alegre)赴穗,加尔和(Manuel J. Calvo)赴沪接替,然均在职不久。一九四六年巴政府曾派巴籍华裔劳柏坚为驻广州名誉领事,并兼理驻香港领事事务。
“民国三十五年时,巴政府始派白善乐(Julio E. Briceno)为首任驻华公使兼驻沪总领事,设馆南京。嗣我方以某种关系,请巴方另派驻沪总领事,巴方于考虑后,于民国三十七年拟派芝兰(Mario E. Guillen)为驻沪总领事,适白善乐辞职回国,巴方因人选及经费关系,遂明令改派芝兰继任驻华公使,仍兼驻沪总领事职务。
“共匪窃据大陆后,芝兰赴港,我政府迁台后,彼奉巴政府令在台设立公使馆。民国四十三年间,巴我两国政府为增进两国邦交,彼此互将公使馆升格为大使馆,巴方仍由芝兰升任大使,以迄本年六月,巴拿马另派韦嘉继任。”--大化國史館從九品筆帖式留言2023年10月9日 (一) 04:24 (UTC)
@逐风天地感謝提供並深感您的資料齊全,我已將內容移除。若您有需要,可將相關內容補上。此外,如上所述,駐華公使館可視為在1946年白樂善任職時設立?--Tp0910留言2023年10月9日 (一) 23:36 (UTC)
是的,我认为巴拿马驻华公使馆是1946年白善乐任职前后设立。--大化國史館從九品筆帖式留言2023年10月10日 (二) 02:35 (UTC)

體育條目破壞

TP您好,曾經與您短暫在使用者討論:童話的城市共同解決了破壞問題,這兩天遇到了一個特別難纏的用戶,死命的將舉辦地點更改為TPE,已經有人舉報可能為童話的魁儡帳號,我也舉報過該用戶的破壞,還請您多多注意此用戶可能還會一直破壞維基百科,謝謝。--Kazuha留言2023年10月10日 (二) 04:50 (UTC)

駐外館處網站

Tp0910兄安,我每次訪問貴方駐外館處的網站時,十有八九打不開,只顯示一句“The website is under repair.”。請問你遇到過類似問題嗎?還是貴方對來訪IP作了限制?--大化國史館從九品筆帖式留言2023年11月24日 (五) 08:23 (UTC)

@逐风天地最近我也遇上幾次,我都是按重新整理(載入)頁面,但幸好數分鐘後就恢復正常。兄臺也可以試試。--Tp0910留言2023年11月24日 (五) 10:56 (UTC)
谢谢。这个问题困扰我快一年了。我试试这个方法。--大化國史館從九品筆帖式留言2023年11月24日 (五) 13:27 (UTC)
@逐风天地問題解決了嗎?我目前是沒再遇到。--Tp0910留言2023年12月11日 (一) 12:47 (UTC)
我还是老样子,打不开。--大化國史館從九品筆帖式留言2023年12月11日 (一) 13:33 (UTC)
可否截圖該頁面,上傳至某個網站,再將圖片網址告知我,我去詢問原因,有圖有真相比較好處理。另外,是連首頁都進不去嗎?--Tp0910留言2023年12月11日 (一) 13:43 (UTC)
是的,首页也打不开,www.taiwanembassy.org和www.roc-taiwan.org的所有网页我都打不开。archive.org时光机(网页快照)也遇到了这种问题[1],和我看到的一模一样。--大化國史館從九品筆帖式留言2023年12月11日 (一) 16:51 (UTC)
畫面跟我之前看見的一樣,下午已去信詢問,請靜待回覆。--Tp0910留言2023年12月12日 (二) 12:40 (UTC)
回覆如右「因安全因素,駐外網站之防火牆會將使用VPN連線之IP列為黑名單而加以阻擋,以致會出現The website is uner repair文字,請使用正常的連線方式即可正常瀏覽駐外網站網頁」,兄臺的猜測是正確的。--Tp0910留言2023年12月13日 (三) 11:27 (UTC)
谢谢。这太令人遗憾了。--大化國史館從九品筆帖式留言2023年12月13日 (三) 14:00 (UTC)
確實如此!--Tp0910留言2023年12月13日 (三) 14:22 (UTC)

民国与危地马拉建交日期

最近贵方外交部推特账号转发危地马拉政府推特账号的一条推文,内容是庆祝双方自1934年12月22日以来建立友好关系89周年。不知道这一天发生了什么事情?目前中维相关条目都没有提到这一日期。--大化國史館從九品筆帖式留言2023年12月24日 (日) 01:29 (UTC)

2020年9月庆祝双方建立大使级外交关系60周年时,贵驻瓜大使馆推特账号发布吴钊燮的贺辞,回溯历史时还是以1933年为开端。今年10月7日和10日,贵驻瓜大使馆推特账号发布数条庆祝建交90周年的推文,估计是以1933年10月7日驻瓜总领事馆开馆计算。--大化國史館從九品筆帖式留言2023年12月24日 (日) 01:52 (UTC)
難道是瓜地馬拉駐華領事館設立日期?我已去信詢問駐瓜國大使館,請靜待回覆。--Tp0910留言2023年12月24日 (日) 15:10 (UTC)
@逐风天地大使館尚未回覆(有些駐外機構信箱都不回覆),若周五仍未回覆,我就到我方外交部去詢問好了,但碰上新年連假,可能要等一星期。--Tp0910留言2023年12月28日 (四) 15:22 (UTC)
答案是1934年12月22日簽署友好條約。--Tp0910留言2024年1月12日 (五) 10:22 (UTC)
谢谢。--大化國史館從九品筆帖式留言2024年1月13日 (六) 22:01 (UTC)