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@cwek：謝謝。我一開始也沒想清楚，也是被你問了才去查了資料。另外，不做一個FQDN的條目嗎？ --犬風船（條目的編寫不是資料搬運）※時間就是金錢，我的朋友。 2017年12月1日 (五) 08:34 (UTC)
- @Šolon：多謝。實際作圖者是另外一位朋友，我僅參與了設計。這個標誌和已有標誌的區別主要是字體和八旗排列。字體採用篆字。八旗排列順序（和鑲旗顏色）在美術上做了改進。目前滿族標誌的八旗排列與北京八旗駐防方位一致，但個人認為該方位不等於官方的八旗排列，更何況北京駐防方位體現了五行相剋，這並非滿洲固有文化，不必堅持。故而做出了「請自由修改八旗排列順序」的建議。另外鑲邊顏色確實清代官方用法是紅旗以外鑲紅邊，紅旗鑲白邊，但在logo設計上未必需要堅持，更何況原本八旗的鑲旗在滿語原意里不必然是「鑲」的意思，現代設計中做成淡色也是合理的。故而當那位作者提議修改鑲邊顏色時我贊同。Šolon兄如有興趣，這個話題可以移動到滿族專題的討論頁。 --犬風船（「我不認識的字就不是字」）※時間就是金錢，我的朋友。 2018年2月5日 (一) 03:19 (UTC)
- 比起北京駐防方位，我更喜歡盛京故宮十王亭的順序：左翼鑲黃、正白、鑲白、正藍，右翼正黃、正紅、鑲紅、鑲藍。當然了這都是特定歷史時期特定情境下的排列。當今之世，如果要做logo，不必拘泥太多。 --犬風船（「我不認識的字就不是字」）※時間就是金錢，我的朋友。 2018年2月5日 (一) 03:22 (UTC)
- 請代我向那位朋友表示感謝。做圖是本人弱項，尤其是設計新圖，所以確實需要更多這方面的能人。至於方位之類的都是小事，完全可以自由發揮。--火器營藍翎長 2018年2月5日 (一) 03:37 (UTC)
- 七天後再見。 --犬風船（「我不認識的字就不是字」）※時間就是金錢，我的朋友。 2018年2月13日 (二) 14:36 (UTC)
@Shugochara13456：謝謝。我很冷靜。WP:維基壓力大的時候是不好過，不過我已經堅持過去了。2月末到3月我有5周時間沒有參與DYKC，也是為了讓自己冷靜。我知道自己在做什麼。我認為所謂的「關注條目本身質量」是錯誤的要求。連共識都沒有，評審是沒有意義的。長期以來，DYKC中大量不符合三大方針的條目入選，已經是大問題了。錯過了這個機會，想在GA評選中讓條目符合三大方針，很難。事實上長期以來各種評選也多少流於形式。我認為問題根源就在入口處——DYKC的放水。鼓勵新人是對的，但是不能把新人拉進來之後就放養。難免產生幾十級創作獎還不知道三大方針的「准專家」。 --🐕🎈（認錯不會死，只會讓你進步）※自我禁制，6月前不在DYK投反對票 2018年4月18日 (三) 06:53 (UTC)
- 我能明白您對新人認真負責的態度，我第一次DYK就讓您給我改進了很多地方，只是您現在對螺釘的評論已經慢慢偏離條目本身了，況且螺釘也已非新人了吧，無法與他溝通，那說再多他也不會聽吧？倒不如把精力放在更需要引導的新人上，您覺得呢？吉太小唯（留言） 2018年4月18日 (三) 07:13 (UTC)
- (～)補充：閱覽了一下您的使用者頁面，這裡的「您」是我對閣下的尊敬，畢竟我只是維基新手，是帶有禮貌性的用詞，如有冒犯諸多見諒。吉太小唯（留言） 2018年4月18日 (三) 07:16 (UTC)
- 你說的很有道理。但是，事在人為，判例也是實踐中做出來的。比如螺釘長期以來一直是這個狀態，如果一直放任，結果就是成為一個榜樣，讓人認為這也是合理的實踐。他並不是沒有在各種評審中批評過，恰恰相反，他被不少人批評過，但他無視（或者說基本無視，不能斷言他完全沒有進步）那些意見，仍然能夠在不理解並且違背維基百科三大方針的前提下持續活動並且得到一些認可。這就是對其他人的不公平。你可以說，負責任的人，有進取心的人，不管其他人怎麼做，都會自己努力做好。但如果只是這麼想，社群就沒有存在的意義了。社群是讓人互相認同，互相幫助的，而不是互相退讓，互相無視的。哪怕大家看法不同（各派別維基人），也要認同同一套遊戲規則。對於違背規則的人，如果不懲罰，就是鼓勵。 --🐕🎈（認錯不會死，只會讓你進步）※自我禁制，6月前不在DYK投反對票 2018年4月18日 (三) 07:23 (UTC)
：不要擔心那個「您」字。每個人都有自己的語言用法，同時必須理解他人的用法。好比說我也知道別人叫我「閣下」是禮貌用語，但我不會那樣說。你說你是維基新手，我也是。我雖然編輯條目有一陣子了，理解三大方針也就是最近半年的事情，也很少參與互助客棧的討論，更沒有參加什麼其他線上線下社群活動。相信我的成長速度並不算快的。做校對僅僅是我興趣愛好而已。 --🐕🎈（認錯不會死，只會讓你進步）※自我禁制，6月前不在DYK投反對票 2018年4月18日 (三) 07:23 (UTC)
- 的確，不能夠完全放任，條目的問題仍要指出，但如您所說，他似乎不願接受指正，而例如我，從旁觀察，會明白哪邊較有問題。如果是較中立的用戶，應該能看出來。每個人在意的點與價值觀不同，就像是我與您也是：我認為對方不接受就算了，您可能認為一定要改正。最重要的還是心平氣和的交談啦，總之，感謝您各方面的貢獻。吉太小唯（留言） 2018年4月18日 (三) 07:38 (UTC)
- @Shugochara13456：我做的並不多。另外，我關心的不是「指出」沒有，而是有沒有什麼變化。我是工程師出身，我認為維基百科是項目，而不是興趣小組，不是學術論壇。我關心的是有什麼結果，而不是有什麼努力。如果指出一百次，一百次都沒變化，那麼不如不要指出。如果期待指出有效果，就要為這個效果而努力。所以我只有兩個選擇，要麼不再指出螺釘的同類問題，乃至不再指出任何人的同類問題，要麼就要推動社群完善規則。我理解你說的「心平氣和」，但我認為「心平氣和」不是必要的，因為這世上總有些人在有些時候，你越心平氣和，對方越不在乎你說的是什麼。「人不會被說服，除非他們自己想改變。」「人不會因為一件事情對就去做，錯就不去做，只會因為喜愛去做，因為恐懼而不去做。」我當然認為一個社群中如果大家都能夠講道理，是最好的，但目前顯然並不是這樣，那麼為了效率，我願意在特定場合使用訴諸對方的情感而不是僅僅講道理的方式。（畢竟那麼多人都指出過螺釘的問題，可是他依然故我，都不記得別人說了他什麼。）算是一種私人正義吧。我知道私人正義不是正義。再有就是我希望拿螺釘的情況做判例。只要社群基於具體例子有具體共識，將來不會讓人隨便解釋，就是好的。社群就有所成長，而不是從雞群走向鴨群，從鴨群走向牛群，只有大小多少的變化，沒有共識和合作上的進步。 --🐕🎈（認錯不會死，只會讓你進步）※自我禁制，6月前不在DYK投反對票 2018年4月18日 (三) 08:15 (UTC)
認真的校對態度值得表揚，希望您不要放棄，加油。
AT 2018年5月23日 (三) 04:50 (UTC)
順便對近期經歷過的事情發句感想：要解決問題實在不能寄希望於共識，就個人體驗，只要你一說話，對面就會用各種方式駁倒你，從無端指責到人身攻擊，基本上是說一句話就跑，而且對立雙方水平差異無比巨大，一邊是貢獻達好幾百條優良特色的專家大師，一邊是連一條新條目推薦都沒寫過，數十年如一日的為維基百科引入連存在都有爭議的內容。記得用戶Jarodalien（6+）說過，「很多人覺得維基百科是眾人協作什麼的，我並沒有這種感覺。我還覺得漢語維基百科的所謂討論，「爭取共識」其實是個自欺欺人的說法，要麼是要說服他人同意自己的意見，要麼是要強迫他人變成「少數」，服從自己的「多數」意見。如果「熱心參與討論」，基本上可以100%地肯定，你就寫不成任何條目。要寫條目，就得不去理睬別人，埋頭寫就是了。」真的可以這麼說，越無知的人越認為別人越無知。現在看看，外面的世界和裡面也沒什麼差別，什麼水平和在哪裡無關，隨着自己水平的提升，只能會對自己寫的東西越來越不滿足，越後怕才對。
有時候，可能就是不習慣，認為自己怎麼都不被接受或包容，現在想想，有些東西該放手就放手，或許才是好的出路，畢竟已經不是一個頻道的了。
說的話可能有點偏激，但是應該也能反映現實吧。--10³（留言） 2018年6月24日 (日) 14:38 (UTC)
- 我以前以為維基百科有社群共識，只是執行上漏洞很多。後來逐漸看了些Wikipedia空間的東西，才發現社群根本就是割裂的，不同的人各行其是，不懂得社群共識的重要。具體就不說啦。之前那個百萬條目的時候，我其實都想跳出來說，建議不要慶祝所謂百萬條目。社群力量就那麼大，過度追求數量等於放棄質量，沒有質量，維基百科有什麼意義呢。 --🐕🎈（維基百科，免費的百科全書） 2018年6月25日 (一) 01:48 (UTC)
- 深有同感。能寫「出」優良特色的維基百科都找不出幾個來，從回退員到行政員，大把大把0優良0特色，比英文百科差遠了。現在看着都想當管理員，但是連「破壞」的定義都搞不清。只要是少點東西，破壞；沒有理由，破壞；看你不順眼，破壞。百萬條目沒感覺，我還在奇怪，怎麼能到一百萬呢？到底哪個領域有什麼條目呢？看熱鬧就是。--10³（留言） 2018年6月25日 (一) 10:34 (UTC)
- @靖天子：感謝認同。奉天神社暫時不準備提GA。我考慮過，但是手頭的資料不夠。 --🐕🎈（實用主義大於天） 2018年8月20日 (一) 01:58 (UTC)
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感謝對於滿洲主題的貢獻
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| 感謝你對於滿洲條目的諸多貢獻於使條目不斷完善之精神。
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@こいちぼん：感謝建議。這是我在這個領域初次創建條目，肯定會有較多問題。多謝提出意見。這個有些概念確實需要解釋，不只是滿洲相關概念的問題，比如你指出的海岸是什麼海岸的問題，其實是營口市/蓋州市中心的問題。我自己查閱過相關資料並且很久以前去過那裡，所以不覺得有些提法難懂，但對大部分讀者來說確實應該介紹得更清楚一些。 --🐕🎈（實用主義大於天） 2018年8月28日 (二) 00:53 (UTC)
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