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维基百科讨论:聚会/中国大陆社群聚会

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请相关用户解释这些修改

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解封后不久便开始在此页面添加无关信息。

隔三差五地修改，措辞一步步明显。当年纷争当事人将这种主观性极强的叙述添加到到正在进行的聚会页面，让新来的大陆维基人对当年的纷争产生片面的认识。在此请求社群定夺，移除此主观性倾向性极强的句子。也劝当事人以改进维基百科内容为先，而非再次掀起纷争，甚至继续对不同意见用户人进行身攻击。

以及[[1]]上同样的被封禁用户Galaxyharrylion加入的语句。

Abacn（留言） 2017年9月1日 (五) 17:00 (UTC)[回复]

(！)意见：上述的这些不点名的指控已经是流于“借题发挥”，不过还有更严重的单方面点名指控被没有登入的IP用户写在其它页面（见Wikipedia:聚会/中国大陆社群聚会/2017年深圳暑假聚会），不论该等IP的真人是不是已注册用户，这些一再发生的针对指名用户的无证据指控，已经足够构成网络霸凌了。--Mewaqua（留言） 2017年9月2日 (六) 08:43 (UTC)[回复]

从来不为大陆维基线下活动做任何贡献的人，就不要干扰了，谢谢。至于网络霸凌，在整个中文维基，显而易见，本人遭到的网络霸凌是最严重的。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月3日 (日) 05:20 (UTC)[回复]

所加入的内容，都是经过社群讨论投票，取得共识的内容。来源我给了，请不要搞事和编辑战，谢谢。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月3日 (日) 05:21 (UTC)[回复]
投票页肯定的是阁下推广维基百科，而非赞同你的网络霸凌行为。 Abacn（留言） 2017年9月3日 (日) 05:23 (UTC)[回复]
我可没有权力去滥权封禁别人，我只有被滥权封禁（网络霸凌）的份，哎，惨啊。。。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月3日 (日) 05:28 (UTC)[回复]
参见我于2016年8月17日 (三) 11:28 (UTC)在“Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2016年8月#维基奖励可否挟带不必要的维基人事争议之个人判断？”的留言及后续讨论。--Mewaqua（留言） 2017年9月3日 (日) 07:18 (UTC)[回复]
您不是耶稣，您写的不是圣经，更不是方针，“不必要”“夹带”“人事争议”，都是带有个人立场的，忽略吧，不然只有无意义互煮。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月3日 (日) 07:30 (UTC)[回复]
在聚会页面坚持加入私人恩怨的文字（尤其是没有表明仅属用户个人意见），很明显已经背离了“Wikipedia:聚会”所言的聚会的意义。--Mewaqua（留言） 2017年9月3日 (日) 07:56 (UTC)[回复]
诚实记录大陆维基发展的状况（记录下曾经的困难），显然符合“聚会页面”的要求。等你什么时候能在大陆举办或者至少参加一个聚会，再来对大陆聚会页面的编辑说三道四吧。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月3日 (日) 07:59 (UTC)[回复]
请不要诉诸人身。 --达师 - 345 - 574 2017年9月3日 (日) 08:03 (UTC)[回复]
显然地，是对方先恶意推定，先诉诸人身。再者，阁下曾经对本人进行人身攻击（造谣本人威胁我的好朋友“The powder toy”）一事，阁下应该向我道歉。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月3日 (日) 08:05 (UTC)[回复]

您不是耶稣，您写的不是圣经……
— User:守望者爱孟

耶稣在ufo上。—john doe 120（talk） 2017年9月4日 (一) 05:20 (UTC)[回复]
楼上的，大陆社群被谁拖累？陷于上海社群停顿的到底是谁你知道么？你不知道请不要随意发表意见。饭可以乱吃，话不可以乱讲。你不是当事人，请自我反思一下，谨言慎行。另外，你口口声声别人拖累社群，那你呢？请认真写条目好吗？我要是只有2条DYK早就不好意思说话了，哪里还会这么多话。--SP RailwayGuest 2017年9月6日 (三) 02:37 (UTC)[回复]
看到互煮客栈的讨论，在下的确不清楚当年的情况。然则，在下可作为一个例子，想必和我类似的不清楚情况的维基人看到如此突兀的聚会简介，因批判性思考质疑此叙述再正常不过，因为冲突当事人的编辑的意见显然主观倾向性明显。另外，话语权并非靠DYK数目决定，请不要诉诸人身，况且我讨论页相关模板未更新。可以想见你这语言风格和自身所受“打压”或许有关。最后，我仍然认为将针对特定用户作为建立社群的动机甚为不妥。 Abacn（留言） 2017年9月6日 (三) 04:40 (UTC)[回复]
鞋子好不好，自己的脚知道。大陆社群怎么样，我们大陆社群自己知道。Abacn非大陆社群的用户，既然作为外人，手就别伸太长了。阁下看似评头论足，实乃夹带私货地说三道四，只会惹人烦，当然您违背事实的发言，任何人都一眼看穿。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月10日 (日) 03:11 (UTC)[回复]
不知道，不知道那你不要随意评论啊，多问问当事人。另外，我请你多写条目说错了么？我说的而且是如果我条目写的少，应该怎么样，又没说你，你自己要揽上身干嘛。请不要自我对号入座。我语言风格管你什么事，要你来评价？你也不要自己给自己加戏了。要演戏，到央戏。还有打压什么？你这就是承认有人在社群打压我了咯，你讲话么立场有伐？怎么开始帮我讲话了，我还要谢谢你了。--SP RailwayGuest 2017年9月6日 (三) 14:50 (UTC)[回复]
“当年的情况”至少可追溯至2014年1月的“Wikipedia:申请成为管理员/DreamLiner/第1次”。--Mewaqua（留言） 2017年9月6日 (三) 06:58 (UTC)[回复]
守望者爱孟在聚会页面加入的文字显然与Wikipedia:聚会/中国大陆社群聚会/2017年第1次所言的“与会者均保证继续贡献维基百科，不主动挑起争议，善意推定他人”背道而驰。--Mewaqua（留言） 2017年9月6日 (三) 05:15 (UTC)[回复]
善意推定并非不能陈述事实。忠实记录下社群发展曾经的困难，有利于预防问题的再次发生，提醒社群警惕某些滥权管理员卷土重来，显然有利于防止纷争。这次主动挑起纷争的人恰恰是Abacn。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月10日 (日) 03:11 (UTC)[回复]
保护不代表对任何版本的认可与否；在发生争议时，通常选择双方编辑战前的版本，进行保护，在此页面也就是Abacn第一次回退之前的版本保护。门可罗雀的雾岛诊所欢迎光临维基Q群：170258339神社的羽毛飘啊飘 2017年9月3日 (日) 14:00 (UTC)[回复]

停止无意义的对话

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为了避免不必要的互煮，防止有人对大陆维基活动不利，本人在此声明：不再就当前的事情进行回应。谁在贡献谁在破坏一望而知。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月3日 (日) 08:08 (UTC)[回复]

恐怕过了2017年9月17日05时31分之后，阁下或者是阁下的友好还是会继续在“维基百科:聚会/中国大陆社群聚会”回退其他人（如有）对“某些中国大陆老牌管理员的滥权打压”之类文字的删除。--Mewaqua（留言） 2017年9月3日 (日) 08:59 (UTC)[回复]
某些管理员滥权打压大陆社群是铁铮铮的事实，赖不掉的。个别管理员已经因此被罢免，还不能说明问题吗？更何况，这只是对开会内容的归纳，凭什么删除？某些人在怕什么？——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2017年9月3日 (日) 14:24 (UTC)[回复]
若“开会内容的归纳”真是如此，这些聚会岂不是成了筹划报复的小圈子讨论，那就完全不能占着WP名字空间了，就得发起者用户名字空间下。 Abacn（留言） 2017年9月3日 (日) 15:02 (UTC)[回复]
自己是怎么想的，就会怎么乱说别人。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月10日 (日) 03:20 (UTC)[回复]
话说回来，那个港陆联谊聚会什么时候能补回上去?--Temp3600（留言） 2017年9月6日 (三) 10:51 (UTC)[回复]

我是希望你们两方和平。这样写“（部分原因是当年遭到某些中国大陆籍管理员的干扰[来源请求]）”，这样写很有隐射他人的意思，我认为是会违背Wikipedia:文明，以及Wikipedia:不要人身攻击。我认为不妥，且造成维基很大的争执，很不愿意见。建议管理员删除。我跟上海帮与其他中国大陆管理员都无瓜葛，如果可以的话我来做，有事我承担。--Outlookxp（留言） 2017年9月26日 (二) 07:01 (UTC)[回复]

不赞成。页面被保护的情况下，不应该直接动用管理员权限修改，除非提出EP，然后取得共识后再修改。建议Outlookxp不要趟这浑水，另外我也不认同“上海帮”这种带有地域攻击味道的描述运用于维基百科。请@守望者爱孟：自己也来跟Outlookxp说明一下。门可罗雀的雾岛诊所欢迎光临维基Q群：170258339神社的羽毛飘啊飘 2017年9月26日 (二) 07:15 (UTC)[回复]
不可以去掉。没有违反文明方针，这是曾经有管理员的滥权行为导致社群发展困难。广雅范违规被罢免，乌拉和时昭违规被封禁，都恰好说明了这一点。不过我建议可以尽快补上来源，反正来源很多。Outlookxp经历过的2014年的滥权封禁事件，就是最好的证据。Shwangtianyuan 自强不息 厚德载物 2017年9月26日 (二) 07:22 (UTC)[回复]
希望守望者爱孟能在该句放上证明等，不然长期无来源应该要删除。--Outlookxp（留言） 2017年9月26日 (二) 07:23 (UTC)[回复]
来源很多，Outlookxp阁下也亲自看到过一些的。这个来源请求虽然不合理（页面非条目），但我认为既然有人有需求尽量满足吧。可惜，因为现在由于Shizhao等人屡屡挑起编辑战，导致页面被保护，目前暂时无法编辑，这我也没办法。只要保护解除，我就会加入证明的来源。谢谢友善的关注和支持。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月26日 (二) 14:14 (UTC)[回复]
那就请把来源放在这里吧。之前记者采访时，也有访问我。--Outlookxp（留言） 2017年9月26日 (二) 14:18 (UTC)[回复]
好，我理一下放过来。最近不会多编辑，看我用户页你就知道了。（之前多次被CU，我当时并不在意，但CU可以锁定地理位置，简直了都。。。） 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月26日 (二) 14:29 (UTC)[回复]
2014年3月有IP在互助客栈自称“我是爱孟”，2014年5月也有另一IP在互助客栈自称“守望者”，这些都不关“用户查核”的事。--Mewaqua（留言） 2017年9月27日 (三) 00:02 (UTC)[回复]
(：)回应，上面的，这里是WP:聚会，你说什么呢？和聚会有关么，跑题了您知道么？你如果讲的和聚会无关的讨论，请麻烦停一下好么，浪费我们读者流量咯？--SP RailwayGuest 2017年9月27日 (三) 00:44 (UTC)[回复]

如有编辑需求请在讨论页提出

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请停止在保护状态下删除有效内容，如有编辑请求请于本页面提出EP，谢谢合作！门可罗雀的雾岛诊所欢迎光临维基Q群：170258339神社的羽毛飘啊飘 2017年9月7日 (四) 03:14 (UTC)[回复]

请停止编辑战。因为目前的内容与WP:文明和WP:善意推定存在冲突，因此以一个不太冲突的版本作为保护版本是适当的，也是符合维基的方针和精神的--百無一用是書生 (☎) 2017年9月7日 (四) 03:23 (UTC)[回复]

凭“讨论”可以架空“Wikipedia:五大支柱”？

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守望者爱孟的版本（2017年9月3日）明显不符Wikipedia:五大支柱的“维基人以礼相待、相互尊重”，而且有其他用户对他的版本提出异议，我看不出有什么理由可以凭“未有讨论共识”而容许在聚会页面出现“攻击特定用户群”的文字，不论是指名或不指名。--Mewaqua（留言） 2017年9月7日 (四) 03:26 (UTC)[回复]

您认为不文明，对方认为是陈述事实，可见有争议。况且类似的话语，阁下也说过很多次，同样，没有人有剥夺阁下陈述的权力。保护是制止争议，既制止守望者爱孟继续加入您认为不当的内容，也制止对方Abacn删除他人编辑的无礼行为。对双方是对等的。门可罗雀的雾岛诊所欢迎光临维基Q群：170258339神社的羽毛飘啊飘 2017年9月7日 (四) 03:38 (UTC)[回复]
这没有冲突，“维基人以礼相待、相互尊重”，这不是事实不事实的问题。保护到一个更恰当的版本，正是出于Wikipedia:五大支柱的“维基人以礼相待、相互尊重”。而这个版本，同样是守望者爱孟所编辑的版本。同样的，保护到这个版本正是“制止争议”，仍然是守望者爱孟所编辑的版本，也是Abacn会认可的版本，对双方是对等的--百無一用是書生 (☎) 2017年9月7日 (四) 03:44 (UTC)[回复]
偷换概念，都是我的版本......所以我就可以把所有你写的条目全部回退到建立之初的版本？反正都是你的版本咯？ 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月8日 (五) 15:11 (UTC)[回复]
(：)回应：就拿“Wikipedia:文明”列出的例子，如果雾岛的说法成立，则“你这个XXX教徒只会搞袭击”、“这个混蛋”一样可以用“我认为是陈述事实”作挡箭牌，如此的话，文明方针以至“Wikipedia:五大支柱”都等于可以被架空了。--Mewaqua（留言） 2017年9月7日 (四) 03:53 (UTC)[回复]
又，雾岛说的“况且类似的话语，阁下也说过很多次”，我不知道是哪些，而且就算有，我的留言后面有签名，其他人一看都知道是“个人意见”而不一定是“众所周知的事实”。--Mewaqua（留言） 2017年9月7日 (四) 04:08 (UTC)[回复]

编辑请求

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请求已处理——Aotfs2013 留于 2017年9月7日 (四) 12:35 (UTC)[回复]

请不要加入无关的信息

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类似雾岛圣在编辑摘要中所言：所谓的“中国维基媒体用户组”，从未帮助过，组织过任何大陆维基线下聚会，相反存在打压大陆维基活动、盗用他人组织的聚会、滥权封禁大陆维基人、对大陆维基用户进行人身攻击和威胁等等恶劣行为，故，请不要往“中国大陆维基聚会”页面中加入那个从对大陆维基发展提供过任何协助的的虚假组织——“中国维基媒体用户组”。谢谢合作，如果有人继续，将被视为蓄意破坏而被移除。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月25日 (一) 14:47 (UTC)[回复]

“从未帮助过，组织过”？你真的敢这样确定？而其他的理由，一个用户组，有什么能力可以“打压大陆维基活动，盗用他人组织的聚会、滥权封禁大陆维基人、对大陆维基用户进行人身攻击和威胁”?任何人想搞活动都可以搞，有没有用户组都一样。更想不出用户组怎么封禁维基人？任何用户组和分会没有任何能力和权力直接干涉维基百科的运作。还说人身攻击云云，用户组怎么攻击用户啊--百無一用是書生 (☎) 2017年9月26日 (二) 01:50 (UTC)[回复]
  • 想起Wikipedia:维基奖励/授奖提名投票/维基推广奖/Reke：“我认为进行维基的推广，应该着重维基本身的价值更胜于个人。然而我们可以明确观察到近日被授予推广相关头衔者中，有些获奖者或许十分热诚、并且也确实推广了维基的编辑，但却未能主动对受其训练者淡化个人的影响力，致使受其影响的编辑者，正不断制造中文维基百科社群恶劣的风气，以及发动以平反为名的“圣战”。”（2016年9月28日） --Mewaqua（留言） 2017年9月26日 (二) 05:46 (UTC)[回复]
  • (！)意见：Shizhao那伙人一直在打压大陆维基百科发展，谁能够发展他们就对付谁。为了打压大陆维基，他们那伙人甚至不惜伪造证据、伪造CU、人身威胁。他们那个组织，自从成立后，也丝毫没有对大陆维基百科发展起到过正面作用，一直只有负面作用。Shizhao今天被封，真是大快人心！Shwangtianyuan 自强不息 厚德载物 2017年9月26日 (二) 06:30 (UTC)[回复]
我又记起Jimbo Wales于2011年在en:User talk:Jimbo Wales/Archive 78#Establishing and enforcing global Wiki-law的留言。--Mewaqua（留言） 2017年9月26日 (二) 23:42 (UTC)[回复]
  • 阁下引用雾岛圣的话，观其修改，移除了其他用户添加的“m:中国大陆维基人用户组”（你们的敌对组织，笑）、中国大陆维基人聚会列表（说是2014年以前的聚会与此中国大陆社群聚会无关）。共产党把蒋公赶到台湾，还没有否认中华民国大陆时期历史呢！加之又有独立的青岛、重庆社群，以及无锡等地社群，所以说，这个页面所称的中国大陆社群聚会实际上是2013至今属于爱孟党人的聚会页面，而并不能代表中国大陆维基人的社群咯？那么不要从客栈到当前破坏到处把贵团体的说辞说成大陆社群的共识。 Abacn（留言） 2017年9月26日 (二) 19:24 (UTC)[回复]
(：)回应：我首先先来谈下语言文字问题，我搞不懂了，有些人为什么喜欢“（笑）”，你们是写剧本么？语文有教过行文是这样行文的？另外，什么叫“敌对组织”，好像那个用户组也没有正列举什么“本组织的敌对组织”。还有，我想请问一下您，您参加过活动么？如果您看不上这种活动，那您怎么自个儿不办呢？别人办聚会，又没拦着您什么事儿，您看不惯就自己办啊。不能代表你，那你自己代表自己啊。在这儿横什么啊，看着眼红就自己出来办活动，有必要在这里说这种奇奇怪怪的话么，搞得好像别人冤枉你还是不让你活动了。有这说话的闲工夫，办一聚会早成了。所以我觉得楼上这位爷，您还是先办一活动给大家瞅瞅，让人看看您能力比别人更强，既有批评的能力，又有执行的能力。也让大家看看这聚会不光是你所谓“爱孟党人”的。不然，您这不成心就要让人感觉就是所谓“爱孟党人”的么。--SP RailwayGuest 2017年9月27日 (三) 00:37 (UTC)[回复]
反正有些人就是见不得别人比自己好。然后呢，告诉这里讨论的弟兄们一件搞笑的事：这个Abacn，是湖南人。Abacn去了美国读书之后，一天到晚没事干，就在网上到处YY“自己被中国当局迫害，然后被迫出走美国”，他是想美国绿卡想疯了。另外，在美国，别人问他：“您是哪里人？” Abacn不肯说自己是湖南人，却回答：“我来自南京”，已经成为笑柄了。219.134.11.41（留言） 2017年9月27日 (三) 09:07 (UTC)[回复]
原来Abacn阁下把中国大陆维基聚会全部归类为“爱孟党”的维基聚会，就这样凭空给我加冕中国大陆维基用户的“党主席”的皇冠，我真是“万分荣幸”（虚拟语气的）。只不过呢，我还是要说一下事实，中国大陆维基社群的复苏，是大家共同努力的结果。也希望原来打压大陆维基发展的那几个人，尽快收手。我还是那句老话：多行不义必自毙。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月27日 (三) 12:51 (UTC)[回复]
(：)回应：京沪线阁下不外乎就是诉诸人身和你行你上的逻辑翻来覆去地说了。这个深圳IP地域攻击和爱孟指控AddisWang“宁夏人自卑硬说自己是上海人”如出一辙。爱孟阁下自己偏执地在聚会页面加入泄私愤内容而生事，反倒指控我阻挠社群发展，真是滑天下之大稽。如果阁下能心胸开阔那么一丁点，就能证明你们的努力确实是为发展社群，而不是自己的小群体了。 Abacn（留言） 2017年9月27日 (三) 16:09 (UTC)[回复]
(：)回应：搞了半天，我以为Abacn要宣布自己办活动了。但除了这里继续发表怪论调以外，继续做一个只说不做的角色。另外啊，你又不是政府部门，又不是基金会，要证明给你看干嘛？大概Abacn做什么都是为了证明给谁看？做人啊，还是踏实一点，不能太功利。老想着为谁办，给谁看的心态要不得。我继续期待Abacn在这里宣布办活动，在Abacn不办活动之前，对于其任何指控，我觉得都没必要回复。希望看到一个能说能做的人，只说不做，对于一个人，对一个社群都没什么好处。我替你着急啊--SP RailwayGuest 2017年9月29日 (五) 05:13 (UTC)[回复]
人家只是不带你玩罢了，还小群体，有本事你自己去弄一个“小群体”呀？另外，请停止无理删除别人的讨论。那些都是阁下自己公开讲过的话，可没有人攻击你。219.134.11.41（留言） 2017年9月28日 (四) 02:40 (UTC)[回复]
我不希望看到一个“社群”的发展是以“排挤其他用户”的手段而达成。--Mewaqua（留言） 2017年9月28日 (四) 03:40 (UTC)[回复]
早干嘛去了，当初把莫伦特斯轰去摩纳哥，转头来欧冠就被人家的2个进球踢回马德里喝稀粥去了，这叫自作自受。昔年染指逐元祐，今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛，东风卷进太平洋（留言） 2017年9月28日 (四) 06:08 (UTC)[回复]
Mewequa就放一百个心好了，一个社群如果是“以排挤其他用户”的手段发展，那么不可能发展成功的，正如2014年，某些人以“清剿所谓‘上海帮’”这种地域攻击性的指导纲领来团结当时的一帮内地管理员（甚至不惜Unblock里黑箱作业，伪造聊天记录），然后弄成了一个空虚的“中国维基社群”，结果呢，2014年“上海帮”被他们剿灭之后，他们自己却不活动了，因为他们“以“排挤其他用户”的手段”达成的社群，根本不得人心，也同Wikipedia:五大支柱南辕北辙。事实上，他们只是通过“欺负一部分手无寸铁的人”，来满足内心的虚荣，根本没有丝毫发展维基百科的意愿，这是他们消灭上海社群之后，自己丝毫不发展大陆维基的根本原因。另外，我们的社群怎么发展，不会考虑Mewequa的任何意见，因为他从始至终，都是敌视我们。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月28日 (四) 13:43 (UTC)[回复]

用户的编辑请求（暂撤回）

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往地图的caption里请求加这几段

“活跃城市中，北京、深圳的聚会均由中国大陆维基人用户组主导，分别针对新手和老手。青岛由青岛维基社群（用户组）主办，聚会不纳入本页的聚会记录。无锡由2017年逐步形成的无锡维基社群主导，考虑到位于中国大陆、属此地理区的社群聚会，聚会纳入页面。不同的发展背景、发展地点等情况决定了无锡社群的目标、理念等内容。重庆维基人自主行事，聚会不纳入页面，于2017年开始新的初步发展。后三者均为自办社群。不活跃城市中，大连由大连维基社群主导并号称举办过人数众多的聚会。上海由上海维基社群主导，是日前中文维基百科聚会数量的最多的城市，但2014年后一度败落。广州无特定主导，陆续举办过4次聚会。次数数量较少的晋中、太原、沈阳等地未列于图中。”

谢谢。-- 晴空·和岩 留言板·无锡社群·秋季聚会 2017年9月26日 (二) 14:40 (UTC)[回复]

部分措辞需要调整，请调整，谢谢。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月26日 (二) 15:30 (UTC)[回复]
处理中……，宜请青岛与重庆维基社群就内容方面确认，另介绍无锡维基社群的字数似乎多了不少，宜作部分内容为无锡维基社群页面内容。——Aotfs2013 留于 2017年9月26日 (二) 15:47 (UTC)[回复]
青岛社群和重庆社群的确是分别发展起来的，和“中国大陆维基人用户组”等组织少有关系。--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月26日 (二) 15:55 (UTC)[回复]
重庆社群已经沟通了，他们认可中国大陆维基人用户组代表中国大陆维基人，同意把页面放在Wikipedia:聚会/中国大陆社群聚会页面内，但聚会页面不设为子页面（体现地方自治）。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月28日 (四) 11:45 (UTC)[回复]

编辑请求（暂时撤回）

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希望把该链接作为参考来源加在序言里面。

该链接内容及下面的评论表明，即使在2013年时，该涉嫌破坏2014年聚会的个人（占海特等人）已经引发上海社群的争议，相关聚会也被持续性的扰乱以致暂停。

原文：占海特:#分享图片#昨日下午，... ； 存档：占海特:#分享图片#昨日下午，... --云间守望 · 在此留言💬 2017年9月28日 (四) 14:45 (UTC)[回复]

补充：请也把这个一并贴上：Talk:占海特事件--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月28日 (四) 15:20 (UTC)[回复]
@Wang Qiliang：请把您的编辑请求写明白，到底谁（二人）破坏聚会？ 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月28日 (四) 14:54 (UTC)[回复]
已经明确指明“领衔主演”（——占海特等人--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月28日 (四) 15:05 (UTC)）。--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月28日 (四) 14:58 (UTC)[回复]
领衔主演[谁？]。。。我是吃瓜群众的话，我现在完全看不懂你在说什么。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月28日 (四) 15:00 (UTC)[回复]
欠缺占海特和某几个砸掉上海社群的内地管理员之间联系的来源，我觉得你的这个来源不算好。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月28日 (四) 15:02 (UTC)[回复]
由于一些原因，三四年后回头去看来源都被和谐的差不多了。这可能是我所能找到的、占海特和上海维基百科社群之间有冲突的最有关联性的证据，当然也有可能是我检索信息的本领不够。云间守望 · 在此留言💬 2017年9月28日 (四) 15:05 (UTC)[回复]
提示一下，这个页面不是条目，可以使用维基里面的来源。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月28日 (四) 15:07 (UTC)[回复]
占扰乱聚会亲历者在WP:DYKN的指控，现存档于Talk:占海特事件。链接--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月28日 (四) 15:11 (UTC)[回复]
相关叙述描述的是某些滥权管理员，不是占海特。。。除非你能找到他们和占海特的直接联系（尽管我们都知道占海特是他们找来的。。。但明面上，这个应该不会有来源） 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月28日 (四) 15:28 (UTC)[回复]
看起来明面上不会有其它来源了，只能说是上海社群部分用户指责某些人背后指使他们来扰乱了。--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月28日 (四) 15:30 (UTC)[回复]
来源有的，只是现在我已经承诺，那句话的部分，维持现状，所以我建议您也撤回编辑请求，过几天再说。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月28日 (四) 15:34 (UTC)[回复]
已经撤销--云间守望 · 在此留言💬 2017年9月28日 (四) 15:37 (UTC)[回复]

希望有关用户解释条目由半保护重新改为全保护的原因

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如题 --云间守望 · 在此留言💬 2017年9月29日 (五) 04:35 (UTC)[回复]

不问动机，看结果，结果是：中国大陆维基聚会页面更新受阻碍，间接达到了干扰中国大陆维基线下活动的效果。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月30日 (六) 02:00 (UTC)[回复]

关于过滤器拦截和编辑共识

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注意到有关用户在Wikipedia:请求保护页面提及的过滤器拦截问题。我做出说明。

被过滤器拦截的编辑与我后来提出的编辑请求（已暂时撤回）内容一致，参见Draft:Wikipedia:聚会/中国大陆社群聚会/46374510，特此说明。--云间守望 · 留言💬 2017年9月30日 (六) 08:33 (UTC)[回复]

需要说明的是，我自以为这个草稿页面版本相对比较中立，欢迎讨论。副知管理员@Wong128hk、Shizhao：试图提及的用户名“User:Antigng”在技术上不合法。试图提及的用户名“User:雾岛圣”在技术上不合法。试图提及的用户名“User:Aotfs2013”在技术上不合法。@Wong128hk：、讨论相关方@Abacn、Mewaqua、守望者爱孟：。此外，User:Clear_Sky_C若要修正有关无锡聚会的链接，也可以在下面一并提出来。

个人承诺，在讨论出共识前，不会直接编辑主页面的争议区域。--云间守望 · 留言💬 2017年9月30日 (六) 08:53 (UTC)[回复]

真没觉得变中立了。那个1号来源不足以体现莫名干扰，这种言论推特一搜就是一批。不过，我觉得既然2017年标过了#，就不需要再做第x次这样的链接显示，直接写名字吧。第x次维护也可能比较麻烦。另外，相关页面中的无锡社群链接不建议用简称。-- 晴空·和岩 留言板·无锡社群·秋季聚会 2017年9月30日 (六) 10:16 (UTC)[回复]
占海特捣乱维基百科聚会的事情，在上海关注度很高，知道的人数以万计，而且都是知道背后是谁指使。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月30日 (六) 10:45 (UTC)[回复]
鉴于年代久远，维基站外的有关内容只找到这一处。顺带一提，据我所知，这次参会便是占海特扰乱聚会的开始，后来多次扰乱聚会的事情也有人指正。爱孟所言数以万计个人觉得不至于，但是参见维基站内来看，至少上百个人直接或间接了解相关事件的部分或全部来历。--云间守望 · 留言💬 2017年9月30日 (六) 10:52 (UTC)[回复]
你们开心就好。还是回下后2个问题吧。-- 晴空·和岩 留言板·无锡社群·秋季聚会 2017年9月30日 (六) 10:53 (UTC)[回复]
页面还是应该许可直接修改。关于页面保护问题我已经尽力了，接下来实在没精力。有的人自己不帮助任何大陆维基活动，就专业怼人，搞破坏，我吃饱人参也没那么多精神陪他们玩。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月30日 (六) 10:57 (UTC)[回复]
关于后两个问题，我也觉得不要什么井号和斜杠，链接直接叫做XX年XX地区X次聚会或者XX社群XX聚会好了，完整链接贴出来真的难看。 云间守望 · 留言💬 2017年9月30日 (六) 10:55 (UTC)[回复]

尽快解除全保护，避免聚会页面的更新被阻止

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既然没有别的新的问题，请解除全保护（改回半保护），有争议部分暂时维持现状，而且已经被过滤器保护了。聚会页面本来就不应该被长期保护，任何人都不应该继续阻碍大陆维基线下活动。 上海滩维基悍将  守望者传奇  2017年9月30日 (六) 15:00 (UTC)[回复]

(＋)支持，最近大陆社群比较活跃，应该需要经常更新聚会信息。--丁子君~和我说话~维基风纪委员 2017年9月30日 (六) 15:05 (UTC)[回复]
(＋)支持，近期大陆有两场聚会，社群活跃。--云间守望 · 留言💬 2017年9月30日 (六) 15:12 (UTC)[回复]
(＋)支持,理由同上面两个。--WAN233 (留言) 2017年9月30日 (六) 23:12 (UTC)[回复]

为何撤销编辑

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尽讨论义务：请两位IPv6用户@2400:a980:f1:3003::120d、2a0b:4342:4000:36::c7bd到此发表您的意见及撤销原因。按照WP:破坏的定义，我的编辑并非你们/你所指的破坏。我会在一周内不恢复我的版本等待您的答复；然而，如果一周内没有任何评论出现，那么我认为您要么不愿意参与讨论而只想控制页面，要么默许了我的编辑。无论为两者中的任何一种，我都会在一周后恢复我编辑的版本。--菲菇＠维基食用菌协会 2017年12月29日 (五) 12:12 (UTC)[回复]

菲菇的编辑是错误的，因为DNS污染屏蔽中文维基，并不能解释停止线下活动，2015.5中文维基被屏蔽之前，也未见“中国用户组”有推广行为。galaxyharrylion（留言） 2017年12月29日 (五) 14:56 (UTC)[回复]
菲菇：我是根据事实进行编辑啊。何况“滥权”这种明显偏向一方的用语都删掉了，我觉得已经够中立了。要不要把当年您朋友在某聚会现场做的一些苟且之事一并写上？--2400:A980:F1:3006:0:0:0:107C（留言） 2017年12月29日 (五) 15:00 (UTC)[回复]
照你这么说的话，去年我无意间开的玩笑：菲菇喜欢占海特，难道这是真的咯！？如果是这样，菲菇完全不必要这么煞费苦心地故意针对中国大陆维基社群以博得占海特欢心，反正你们都在美国游荡，共同话题很多。建议直接飞过去找她比较好，如果心疼交通和二人夜宿的费用，我愿意提供资助。不过我善意提醒菲菇，您在美国所看到的，是大规模整容后的占海特，和她原本的模样差距不小。galaxyharrylion（留言） 2018年1月6日 (六) 01:43 (UTC)[回复]
菲菇早就变了，变得不可理喻，就在广雅范被罢免后的一段时间里，菲菇还把自己的账户借给了广雅范，这种事说出来都不好意。谁让他和广雅范两个人志趣相投呢，都喜欢把临时借读（或打零工）的名校挂在嘴边，自己骗自己真的“被名校录取了”。让他们继续做美梦吧，叫醒做梦的人也挺残忍的其实。218.77.95.57（留言） 2018年1月9日 (二) 05:06 (UTC)[回复]
菲菇还把自己的账户借给了广雅范[来源请求]—john doe 120（talk） 2018年1月9日 (二) 05:26 (UTC)[回复]
谢谢阁下对其他情况的确认。218.77.95.57（留言） 2018年1月9日 (二) 06:22 (UTC)[回复]
我不是这个意思。—john doe 120（talk） 2018年1月9日 (二) 06:25 (UTC)[回复]
原来是这么回事啊，难怪那时候很多人都说：菲菇这个账号很奇怪。galaxyharrylion（留言） 2018年1月10日 (三) 15:16 (UTC)[回复]

是否还有必要建设中国的线下维基人社群？

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/其他。执行者：Jimmy-bot（留言） 2024年10月24日 (四) 16:14 (UTC)。[回复]

现时大陆地区政治环境较为恶劣，尚不宜（公开）发展实体社群；还请诸位朋友保重安全为是。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年10月14日 (一) 09:06 (UTC)[回复]
下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。

WMC和一些非善意势力与组织的不当联系以及最后的被揭发和被处理导致中国的线下维基人社群几乎陷入了停滞。甚至可能中国的线下维基人社群建设如数被一部分人带走变成了求闻人社群。
如果我们可以有一个和以往不同的、不被众所周知的某些非善意势力与组织操纵和渗透的中立的新的中国线下维基人社群，诸位觉得我们是否还有必要去重建这样的线下社群呢？--a'4 d8 e8 a'4 g'4 a'4 g'8 e'8 a'2 2024年9月15日 (日) 04:15 (UTC)[回复]

Nike。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年9月15日 (日) 07:21 (UTC)[回复]
？？--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月15日 (日) 07:23 (UTC)[回复]
[2]。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年9月15日 (日) 07:30 (UTC)[回复]
虽然没有必要，但想做就可做，我觉得这无需讨论。不过不支持建立会“代表”中国用户的用户组，因此反对中国大陆维基人用户组等称呼。
另外线下活动我建议各位考虑中国内地的特殊情况，以及WP:ANON、WP:SAFE。--桐生ここ★[讨论] 2024年9月15日 (日) 07:32 (UTC)[回复]
据我所知，一些在OA2021中被处理的前编辑至少让一些非善意势力与组织一定程度上放弃了直接对本社群相关人士进行铁拳打击，而更倾向于渗透、收买。故个人认为只要放弃犬儒的精神，事实上是有条件重建线下社群而不必过于担心来自一些非善意势力与组织的相关压力的。--a'4 d8 e8 a'4 g'4 a'4 g'8 e'8 a'2 2024年9月15日 (日) 09:45 (UTC)[回复]
您所预期的岁月静好的前提就是那样的线下社群本来就不致力于做对维基百科有用的事。忠孝不能两全，别闹了。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年9月26日 (四) 01:50 (UTC)[回复]
@UjuiUjuMandan Not engaging in helping the community is just Okay, don't be harmful to the community, I will be gratitude from the bottom .
不搞社群帮助也就罢了，不做危害社群的事，我就会满怀感激了 -Lemonaka 2024年9月27日 (五) 08:34 (UTC)[回复]
忠孝不能两全。如果是实实在在为维基百科做事，那就难免在有些话题上不能按照当局的意思去说去做，那么这样的维基人组织当然是会给维基人带来麻烦；如果是优先保证说话做事不会给自己带来麻烦，那么就不会是为维基百科做事了。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年10月2日 (三) 06:17 (UTC)[回复]
看你想弄成怎样的组织？是躲在telegram上借着WP的旗帜对所在地的一切评头论足，还是在QQ上整天说着在“如何在FreeBSD上给KDE2打补丁”；或者一群人在星巴克开着电脑在讨论无论是WP、评头论足、还是只是闲聊的事。想弄就行，最多索引页挂上联系方式就是了。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年9月15日 (日) 07:45 (UTC)[回复]
出于安全原因考虑我不建议任何人举办中国大陆的公开线下活动。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年9月15日 (日) 11:23 (UTC)[回复]
同上。不要给人添麻烦。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年9月25日 (三) 08:41 (UTC)[回复]
岂不知北平政权打压多烈否？至少也学当年之“中共”改搞“地下党”为是。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年9月25日 (三) 16:24 (UTC)[回复]
这只会死得更快。。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月25日 (三) 16:26 (UTC)[回复]
私下活动，总比公开当靶好罢？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年9月25日 (三) 16:51 (UTC)[回复]
照我国政府的监测能力，我不认为有任何“有组织的私下活动”能不被有关部门获知并关注（除非就是两三个人私下单纯会友），尤其是若某组织可类比“地下党”那绝对早已构成严重的“非法结社”……😨反倒如果是公开行程、内容的活动（指在本平台公开，当然不可以在大陆社会上公开宣传），只要内容不牵涉敏感话题，或造成其他不良影响，我认为最多组织者可能会被谈话一下之外，其实有关部门不会太过阻拦打压。就像更进一步说，翻墙编辑维百本身就已经存在安全风险，因为这已经是违法行为，但“千方百计隐藏身份进行编辑（尤其是编辑内容不被有关部门喜欢）”的风险可能其实并不如“半公开身份（指有关部门不难获知身份）光明正大地编辑”。（以上纯属个人看法。）--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月25日 (三) 19:06 (UTC)[回复]
我认为讨论于中国大陆不敏感的条目还好。但任何时候都不要曝露自己的使用者名称，以免遭到不必要的骚扰。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年10月3日 (四) 00:28 (UTC)[回复]
两三个人私下讨论分享是最好的，至少可以让身边的人有机会认识维基百科。而出于安全考虑，我的QQ+WeChat几乎不添加任何维基人。至于站务之类的，在中国大陆的社群媒体还是尽量回避讨论。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年10月2日 (三) 12:21 (UTC)[回复]
👍 赞 我的建议是最好不要加任何人。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月2日 (三) 12:31 (UTC)[回复]
你能不能对人多点善心……--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年9月26日 (四) 02:11 (UTC)[回复]
虽然我觉得你没有get到我的意思，但总是我措辞不彰的缘故，抱歉。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年9月26日 (四) 17:52 (UTC)[回复]
我觉得我get到你的意思了，所以才说你对人不够善意。虽然你显然无意吃什么人血馒头，但如果真的有人因此而倒霉了，估计你也不会内疚。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年9月29日 (日) 05:49 (UTC)[回复]
遗憾阁下如此误解。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年10月9日 (三) 16:52 (UTC)[回复]
@Ericliu1912：搞地下党是需要冒很大风险的，一不留神人身安全就会受到威胁。所以你真的愿意中国大陆维基人这样做？不然UUM为啥会认为你对人没有善心。--绍🌟煦·集思广益 2024年9月29日 (日) 19:08 (UTC)[回复]
对中国维基人来说，哪怕是“不大张旗鼓的，私下交流维基百科条目编辑和站务”的群组，哪怕是线上的，我都不鼓励。--ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2024年10月1日 (二) 09:37 (UTC)[回复]
出于安全原因考虑，(－)反对在中国大陆境内开展任何线下活动，同时建议不应在站内展示任何大陆线下聚会内容。--Taco很好吃 | 时代在变 我们的征程是星辰大海 2024年9月28日 (六) 13:54 (UTC)[回复]
本讨论已关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。
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