Talk:張岱 (明朝)
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張岱 (明朝)是一條典範條目,即此條目可作為維基百科社群的典範之作。如有需要,請勇於更新頁面。 | |||||||||||||
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《石匱書》为张岱毕生心血所在,文中称其失传,几令人扼腕。然而吾闻南京图书馆藏有石匮书稿本二百零八卷(原本二百二十一卷),并后集现存五十四卷(原本六十三卷),近日古籍出版社以之影印录入《续修四库全书》中第318-320册,似已出版。若据此则消息,又似《石匱書》大半幸存,并未亡失。孰是孰非?敢请高人辨之。
新条目推荐讨论
- 明末清初哪一位散文家撰寫《陶庵夢憶》一書,廣泛描寫明末社會風情?
- 張岱 (明朝)条目由Queensroad(讨论 | 貢獻)提名,其作者为queensroad(讨论 | 貢獻),属于“literature”类型,提名于2017年11月5日 12:28 (UTC)。
- (+)支持:符合DYK標準--Z7504(留言) 2017年11月5日 (日) 13:59 (UTC)
- (+)支持:完全符合标准。--苏与林雪平(留言) 2017年11月5日 (日) 14:14 (UTC)
- (?)疑問:张岱的卒年没有确定在1679年,而是条目中的1684年前后?昔年染指逐元祐,今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛,东风卷进太平洋(留言) 2017年11月5日 (日) 17:11 (UTC)
- @Erquanmen:「卒年不詳[3]:201」。Queensroad(留言) 2017年11月5日 (日) 18:02 (UTC)
- (+)支持:符合標準。--TaiwanAlex1(留言) 2017年11月7日 (二) 07:07 (UTC)
- (+)支持,符合標準。--Iflwlou [ M { 2017年11月7日 (二) 10:26 (UTC)
- (+)支持,符合標準。--星巴克女王 咖啡廳 2017年11月7日 (二) 15:06 (UTC)
- (+)支持:符合標準。崇祯五年十二月,余住西湖……-- 太子太保啦啦 ( 谈笑风生 )我为长者续一秒 2017年11月8日 (三) 08:38 (UTC)
優良條目評選
[编辑]張岱 (明朝)(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分類:文學家,提名人:Queensroad(留言) 2017年11月11日 (六) 07:06 (UTC)
对比原文之后,我瞠目结舌。原文明明是“取戎衣衣客,并衣姬侍、姬侍服大红锦狐嵌箭衣、昭君套,乘款段马”,怎么变成了“他會身穿戎裝策馬出城”?请问原文有哪一个词语有“刀器”的意思?“祖茔”是“鄉間野廟”吗?人家作为江南人“不晓猎较为何事”,现在就狩猎了一次,怎么就变成了“他也喜歡狩獵”,“他會”如何如何,常态化了?鉴于此,我强烈地怀疑这个来源的可靠性。用这个来源写出来的条目,“學術性”一点也不强。--Antigng(留言) 2017年11月14日 (二) 16:50 (UTC)
- 投票期:2017年11月11日 (六) 07:06 (UTC) 至 2017年11月18日 (六) 07:06 (UTC)
- 符合优良条目标准:提名人票。內容充實,表達流暢,學術性強,來源充足。—Queensroad(留言) 2017年11月11日 (六) 07:06 (UTC)
- 符合优良条目标准:基本符合標準,賞個支持票--Z7504(留言) 2017年11月12日 (日) 14:10 (UTC)
- 符合优良条目标准:很详细。——左手捏萝莉、右手揍教皇的巴伐利亚的亨利十七世(留言) 2017年11月14日 (二) 13:20 (UTC)
- 不符合优良条目标准:“他也喜歡狩獵,他會身穿戎裝策馬出城,姬侍隨行,隨從騎馬,攜買刀器,帶同獵犬獵鷹,夜宿鄉間野廟,次日才歸家,設宴與親戚分享獵物”,这段话来自于史景遷的《前朝夢憶:張岱的浮華與蒼涼》,查阅本书相关段落,发现引用的原始文献是《陶庵梦忆》。我把原文摘录在这里:
“ | 戊寅冬,余在留都,同族人隆平侯与其弟勋卫、甥赵忻城,贵州杨爱生,扬州顾不盈,余友吕吉士、姚简叔,姬侍王月生、顾眉、董白、李十、杨能,取戎衣衣客,并衣姬侍。姬侍服大红锦狐嵌箭衣、昭君套,乘款段马。鞲青骹,緤韩卢,铳箭手百余人,旗帜棍棒称是,出南门,校猎于牛首山前后,极驰骤纵送之乐。得鹿一、麂三、兔四、雉三、猫狸七。看剧于献花岩,宿于祖茔。次日午后猎归,出鹿麂以飨士,复纵饮于隆平家。江南不晓猎较为何事,余见之图画戏剧,今身亲为之,果称雄快。然自须勋戚豪右为之,寒酸不办也。 | ” |
- @Antigng:1.感謝指正。《前朝夢憶》「刃器」和「鄉間野廟」二說,並不恰當,條目已刪去相關兩句。2.「身穿戎裝」和「喜歡狩獵」二事,我還是沿用《前朝夢憶》的寫法。張岱同行的友人都穿戎衣,打獵也不太可能穿著士人的長衫,「張岱一行身穿戎衣」是合理敘事,沒有令人瞠目结舌的地方;假如說「張岱只讓同行友人穿上戎衣(而自己不穿)」,才是令人感到奇怪。張岱原文說打獵一事「果稱雄快」,「快」是暢快、痛快,有喜歡打獵之意,閣下是否走漏了這一句?Queensroad(留言) 2017年11月15日 (三) 00:43 (UTC)
- @Queensroad::1、那就不是来源的问题,是您的问题了。原文“張岱一行身穿戎衣”还能接受,但是您写的是“他會身穿戎裝策馬出城”,这就背离了来源的本意。2、因为在一次打猎之后就觉得畅快,就认定打猎是他的“嗜好”,逻辑上讲不通吧。打个不是很恰当的比方,某人第一次吸毒,觉得很爽,就写了一篇文章说吸毒是很畅快的事。然后就被警察抓去戒毒了,以后就再也没吸过。能因为他写的这篇文章说吸毒是他的嗜好吗?在原文中您也引用了张岱的《自为墓志铭》,里面也没有提到他爱好狩猎。--Antigng(留言) 2017年11月16日 (四) 03:24 (UTC)
- @Antigng:1.「他會身穿戎裝策馬出城」,沒有背離來源本意。來源「張岱一行身穿戎衣」,穿戎衣的包括張岱自己和同行者,說張岱穿戎裝,完全合乎來源本意。閣下指「他會」代表「常態化」,有什麼根據?「我會去南極旅行」,閣下會解讀作「我常常去南極旅行」?「他會瞠目結舌」,閣下會解讀作「他常常瞠目結舌」?真奇怪。(為了息事寧人,其實「會」早已改為「曾」字,閣下有沒有看到?)2. 查字典,「嗜好」解作「特殊的愛好」(《商務新詞典》、《現代漢語詞典》)、「特別的愛好」(《朗文中文新詞典》)。來源說「張岱也喜歡狩獵」,說狩獵是張岱嗜好之一,什麼邏輯不通?討教。Queensroad(留言) 2017年11月16日 (四) 07:05 (UTC)
- @Queensroad::1、假设有一个球,不知道是什么颜色。我有一个办法,让它变成红色。首先,将这个球与100个红球放在一起,于是某甲说,“这一堆球都是红色的”,然后某乙说,第一个球属于这一堆球,所以是红色的。现在来源是某甲,您是某乙。2、“來源說「張岱也喜歡狩獵」”我的问题在于来源引用的文献不能够证明这一点。--Antigng(留言) 2017年11月18日 (六) 03:14 (UTC)
- @Antigng:1.感謝指正。《前朝夢憶》「刃器」和「鄉間野廟」二說,並不恰當,條目已刪去相關兩句。2.「身穿戎裝」和「喜歡狩獵」二事,我還是沿用《前朝夢憶》的寫法。張岱同行的友人都穿戎衣,打獵也不太可能穿著士人的長衫,「張岱一行身穿戎衣」是合理敘事,沒有令人瞠目结舌的地方;假如說「張岱只讓同行友人穿上戎衣(而自己不穿)」,才是令人感到奇怪。張岱原文說打獵一事「果稱雄快」,「快」是暢快、痛快,有喜歡打獵之意,閣下是否走漏了這一句?Queensroad(留言) 2017年11月15日 (三) 00:43 (UTC)
- 符合优良条目标准:内容详实,叙述也非常流畅。支持下!--冰心㊚相談室✉ 2017年11月17日 (五) 07:46 (UTC)
- 符合优良条目标准,基本符合标准,来源内容和格式齐全,加油。 angys 讨留奖 2017年11月17日 (五) 08:43 (UTC)
- 符合优良条目标准,基本符合标准。-- 太子太保啦啦 ( 谈笑风生 )我为长者续一秒 2017年11月17日 (五) 11:27 (UTC)
- 符合优良条目标准:内容丰富,来源充实。螺钉(留言) 2017年11月17日 (五) 12:47 (UTC)
- 符合优良条目标准:符合標準,內容詳細,文句流暢。DAN DAN 66 2017年11月18日 (六) 01:45 (UTC)
- 8支持,1反對:符合標準--Z7504(留言) 2017年11月18日 (六) 07:07 (UTC)
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張岱 (明朝)(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分類:文學和戲劇人物傳記,提名人:Banyangarden(留言) 2024年10月20日 (日) 11:45 (UTC)
- 投票期:2024年10月20日 (日) 11:45 (UTC)至2024年11月3日 (日) 11:45 (UTC)
下次可提名時間:2024年12月3日 (二) 11:46 (UTC)起
- 符合典范条目标准:提名人票。2017年11月18日當選GA。近日加以修訂擴充[1],提名FA。Banyangarden(留言) 2024年10月20日 (日) 11:45 (UTC)
- 符合典范条目标准--Waylon1104(留言) 2024年10月21日 (一) 16:13 (UTC)
- 符合典范条目标准,来源相当完备。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年10月22日 (二) 07:00 (UTC)
- 符合典范条目标准。--TWILIGHT TRILLTALK 2024年10月23日 (三) 12:52 (UTC)
- 符合典范条目标准。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2024年10月23日 (三) 15:17 (UTC)
- 符合典范条目标准--樹葉上的雫o(* ̄▽ ̄*)ブ木漏れ日 2024年10月24日 (四) 09:35 (UTC)
- 符合典范条目标准--Amazingloong(留言) 2024年10月24日 (四) 13:58 (UTC)
- 符合典范条目标准--英國皇家歐拉夫王子(留言) 2024年10月29日 (二) 04:46 (UTC)
- 支持当选:8票
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- 结果: 当选
- 核对者:提斯切里(留言) 2024年11月3日 (日) 14:51 (UTC)