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維基百科討論:維基榮譽與獎勵/維基榮譽規則變更

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討論發起人：--Ffaarr 05:48 2005年8月11日 (UTC)


在聊天室關於維基榮譽的討論如下，希望能進一步集中討論出合理又可行的改進方式：

之前在聊天室的討論

現在用戶增多，相對榮譽門檻過低，降低榮譽含金量。另外建議增設榮譽，並細化，以符合建立wiki榮譽的初衷--Super1o^-^o留言 18:37 2005年8月7日 (UTC)

我有一個議案，大家看看--Super1o^-^o留言 18:52 2005年8月7日 (UTC)
前幾天，剛剛把一個條目貼上「侵權」標籤，就看到這個條目的作者被授予「見習編輯」的榮譽，真是啼笑皆非。--hunry 02:47 2005年8月8日 (UTC)
super兄，你的議案我看了，比較合理，但問題在操作性不太好。比如良性編輯，我每次寫完條目前都用預覽先看一下，保存後自己就不怎麼改了。但怎麼才能統計良性編輯次數呢？還有那個函數，如果能嵌套進個人頁面倒可以方便些。其實目前階段wiki需要吸引更多的用戶參與，榮譽是一種簡單的鼓勵，門檻低些沒什麼不好。不過你說得到讓我想到，等以後wiki完善了，能給每個用戶頁面加一個客觀的統計信息，榮譽不榮譽頁就無所謂了:)--Smartneddy一起來修塔 (Talk) 02:55 2005年8月8日 (UTC)
hunry兄講的事情我都遇到多次了，這個問題很討厭，我覺得應該提出警告，做個警告模版放在對話頁里，我覺得老手犯侵權的錯誤比新手危害要大，應該想想辦法。--Smartneddy一起來修塔 (Talk) 02:55 2005年8月8日 (UTC)
我不喜歡嚴厲打擊這個詞。它讓我想起文化大革命。--Wing 05:43 2005年8月8日 (UTC)
插一句，因為我也總給別人添麻煩，所以……覺得大家應該用有趣的眼光來看一些非惡意的准老手犯的錯，呵呵，討論不要太嚴肅了哈--Super1o^-^o留言 16:06 2005年8月8日 (UTC)
得罪了，別無它意，只覺得這種情況應該有人干涉，已經換掉了:)--Smartneddy一起來修塔 (Talk) 05:55 2005年8月8日 (UTC)
其實我也是在拋磚引玉啦，建議還不是很成熟，不過也正是考慮到hunry所遇到的情況才這麼提的，確實現在的門檻過低，也就是說降低了榮譽的含金量，我覺得原因在於條件都是不很合適的硬指標，才會這樣的，所以修改應該從兩方面著手：
  1. 將硬指標合理化
  2. 適當添加軟指標
所謂良性編輯也是臨時想的，按第一條話，需要程序配合，比如是否被回退，按第二條話，也就是大家反映，是否主觀認為該用戶大的貢獻不多，倒是舔不少麻煩，wiki獎勵因為要大家評議，所以問題現在還不大，主要現在帶著榮譽添麻煩的用戶不是沒有，去掉又沒有合適的程序，所以榮譽還是謹慎的好--Super1o^-^o留言 12:31 2005年8月8日 (UTC)
或許還可以實行公示制度。達到硬性標準後，公示7天，公示期內無異議（有異議必須舉出證據）即可授予。--hunry 15:00 2005年8月8日 (UTC)

hunry兄提到的那個例子不確定是那個維基人，但我想應該是我最近所犯的疏失，非常抱歉，因為前一陣實在有太多貢獻夠多的人沒獲得應有的榮譽，所以我最近盡可能地按貢獻次數來授予，而沒能一一仔細去查證每個用戶是否有這類問題存在。 不過目前實在沒有個明確的規定來針對這類編輯次數夠但有編輯及版權問題的維基人的問題，例如，曾經犯幾次錯誤者就不應該獲榮譽（但犯過一兩次之後又改過自新的應該如何？） 所以很贊成hunry所說的公示制度，用類似於新條目推薦那樣的軟標準來補充硬標準的不足，也可以藉此來讓更多人關心榮譽的頒發以及讓頒發者更有榮譽的感覺。--Ffaarr 15:40 2005年8月8日 (UTC)

恩，這不關Ffaarr的事，只是因為現在的條件只有硬標準罷了，門檻過低，必然造成負責榮譽頒發人員的負擔過重，而不容易顧及一些方面（當然也有大家關心不足的原因）。公示看起來可以，但是一旦頒發，大家都有成人之美的默認習慣，沒有很大的過錯不會反對的。建議這樣，公示前不要頒發，七天內必須有兩位以上的相同或更高榮譽者投關注票（也就是贊成了），這樣再頒發，繁瑣了點，但是越不容易得到的，真正拿到了才越有價值--Super1o^-^o留言 15:53 2005年8月8日 (UTC)
這不能說是榮譽頒發人員的錯，我覺得榮譽也要浮動，不能終身。大家不可能每天去盯著別人幹什麼事，所以允許有漏網之魚，除了大家的自律，還應該有制度去約束他，但一旦發現不該犯的錯誤（比如故意侵權）犯多了，榮譽對於這些人頁就沒必要了，依照制度取消榮譽。我前面說的貼警告標誌好像有點兒的罪人，誰也不願意去場這個紅臉嗎？--Smartneddy一起來修塔 (Talk) 07:20 2005年8月9日 (UTC)
我覺得像侵權這種客觀事實的話，再加上如果有明確制度規範的話（例如故意犯侵權就降一級榮譽），至少處理起來來也沒那麼得罪人吧，把它變成類似於日常管理工作來作。但其他比較「質」的方面我就覺得比較難規範了，像是有看過少數已有榮譽的，寫條目還完全不作維基化板面混亂的（缺少連結、分類的就更多一些不過這問題比較不嚴重）的情形其實也讓人覺得有點感覺不好，當然格式的部分是遠不及侵權的問題大就是。所以很同意smartneddy的建議，制定一個關於犯侵權的榮譽擁有者的相關規定。--Ffaarr 08:02 2005年8月10日 (UTC)


  • 執行情況和目前的問題
    1. 首先由Richy提出，具體的實行一直由維游幫忙管理，接著是Refrain，現在因為維游不在，管理量比較大，基本上是Ffaarr還有一些管理員以及熱心的wiki人幫忙管理。
    2. 當前大家遇到的問題主要是：
    1. 符合當前榮譽條件的編輯者增長率不斷提高，缺乏系統管理，局面比較混亂
    2. 部分榮譽的被頒發者的個別行為與其擁有榮譽相違背
    3. 榮譽頒發程序的合理性還有提高的餘地
    4. 缺乏中間檔次的榮譽，「維基獎勵」缺乏具體規則
    5. 其他清幫忙補充
  • 討論內容
    我認為討論主要應該依次圍繞下面幾個問題進行：
    1. 本次討論是否有必要進行，即是否認為現狀沒有大幅改進的必要
    2. 為什麼要設立「維基榮譽和獎勵」（必要性問題，面向根本問題，有利於討論的主題性）
    3. 「維基榮譽和獎勵」是什麼，具體都有應該有什麼（性質問題，對已有各獎項的重新定義以及添加新的細化榮譽的近遠期規劃）
    4. 「維基榮譽和獎勵」應該怎樣執行，包括榮譽和獎勵的授予和解除（執行問題）
    5. 「維基榮譽和獎勵」的未來（發展問題，比如軟體的改進以及估計會遇到的問題）
    希望一個好的討論能夠較全面的解決當前和今後一段時間所面臨的一系列問題，也希望大家帶著熱情，平和、輕鬆的參與討論

以上是super1提供的整理。以下按此架構討論：

建議

我還是堅持從頭開始討論，大家在一些基礎性的問題上有很大共識之後，比較容易出結果，不然，我覺得我們的討論不是有頭無尾沒有結果，就是直到某人提出一大套方案，大家紛紛默認，但是就沒能充分發揮討論集大家的智慧的優點。還是希望大家在基礎的問題上發表下意見，看一下分歧從哪裡開始，問題是什麼，然後適當總結下，開始更有針對性地討論--邊緣o^-^o也是Super1留言 04:01 2005年8月12日 (UTC)

個人認為現在算是討論前的預討論，歡迎大家多提建設性的議案亞，只要能解決眼下大家遇到的問題的:)--邊緣o^-^o也是Super1留言 06:30 2005年8月12日 (UTC)

本次討論的必要性

我覺得既然都討論起來了，應該是有其重要性吧，即使最後得到的結論是維持現狀，我想討論應該都能讓更深入了解關於維基榮譽的性質及各種問題--Ffaarr 11:54 2005年8月11日 (UTC)

我認為大家還是在這點上有所共識的好，因為繼續的將會是一個比較系統的討論，缺乏基本的原則後來的共識就不很容易達成--邊緣o^-^o也是Super1留言 12:13 2005年8月11日 (UTC)

當前的問題

大家認為現在的「獎勵和榮譽」都有什麼問題呢，匯總一下，一併解決吧--邊緣o^-^o也是Super1留言 06:51 2005年8月12日 (UTC)

  1. 榮譽是否終身制。
  2. 榮譽門檻問題。
  3. 榮譽取得的程序。
--Truth---對話頁 17:08 2005年8月16日 (UTC)

為什麼要設立維基榮譽和獎勵

了解來歷的前輩，幫忙介紹下以前大家的初始目的，大家從新回顧下，也許能有新的改進--邊緣o^-^o也是Super1留言 12:17 2005年8月11日 (UTC)

其實我覺得榮譽還是作為「存在於Wiki的證明」（汗顏，引用了火影忍者的含義了=_=!），我覺得在一定的程度上，這是反映這個用戶在Wiki的編輯的活躍性，而且榮譽≠職務，不能全部依照職務（其實目前可以說職務的就只有管理員這一級=_=!）來決定榮譽的頒發……--翔風Sasuki☆有事找我*^-^* 16:21 2005年8月11日 (UTC)

雖然跑題，但是實際上管理員還是有權限等級的，比如執行管理，現在只有四個，就是有改名權限的那種--邊緣o^-^o也是Super1留言 17:10 2005年8月11日 (UTC)
我個人認為這個維基榮譽的設立帶有一種激勵性質，提高用戶作貢獻的積極性。這樣我認為若果目前的級別顯得過於榮譽達到，我個人認為也是無妨的，因為容易一點可以促進更多的用戶積極為維基百科作貢獻。我覺得可以增加榮譽項目，也就是說可以增加更高難度的維基榮譽（比如在編輯系列增加一些），當然也可以修改算法。--Gene (說) 02:07 2005年8月12日 (UTC)
倒是建議另外設置一套榮譽和獎勵系統，不要隨意改動原有的，這樣雖然容易混亂，但是不至於搞到亂糟糟……--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 19:37 2005年8月13日 (UTC)
建議在原來的基礎上細分。Truth---對話頁 17:12 2005年8月16日 (UTC)
榮譽就是激勵，不是資質證明，不應該有「專家」名稱。--Truth---對話頁 17:10 2005年8月16日 (UTC)
不要跑題，現在我們在討論維基榮譽的變化。印象中維基榮譽只有XX編輯，絕無「專家」稱號。--學習第一|有事找我:P 14:20 2005年8月17日 (UTC)
「榮譽和獎勵」是包括「專家」稱號的。但是我覺大家對這個計劃設立的本意和目的上還是有一些差異的，特別是老維基人的想法和新近的參與者，所以想重申以下，這個計劃到底是為什麼而設的：
  1. 為了提高參與者的積極性，增加社區凝聚力
  2. 為新近參與者提供諮詢參考人員，使其有一定的參與方向感
  3. 為了表示一種社區對參與者突出貢獻的感謝
  4. 為了證明社區對參與者的認同
(以上目的不分先後)
不是為了什麼：
  1. 不是為了區分百科參與者的等級
  2. 不是為了證明學識的高低，或者資歷的差異
  3. 不是為了給參與者某種物質獎勵以期與其貢獻作交換
  4. 不是為了給社區增加額外的工作量，為編輯參與者增加額外的負擔
(以上不分先後)
以上內容僅供參考，歡迎大家討論、修改和補充，當大家對計劃的目的和意義有所共識的時候，下面的討論將更有針對性並輕鬆的多，非常感謝大家的參與--邊緣o^-^o也是Super1留言 05:29 2005年8月18日 (UTC)

維基榮譽和獎勵是什麼

我認為「榮譽和獎勵」的性質是由我們的目的決定的，所以在目的未定的情況下，計劃本身的概念還是模糊的，所以才會在討論中有一些基礎上的分歧。但是有一點，它一般應當是非物質的，嚴謹但是輕鬆。略微娛樂的（算是計劃執行的感情基調吧，呵呵）--邊緣o^-^o也是Super1留言 04:05 2005年8月12日 (UTC)

其實作為一個經常參與整理條目的人來說，我心裡蠻希望看到的是，某個層級以上榮譽的人編寫的條目，可以讓我有種信賴感，如果我對該文章不特別感興趣時，可以不需擔心它格式分類連結有沒有作好而花時間點進去看（當然侵權就更應該不會出現）。當然這可能是個理想，因為有時編輯次數和時間不見得和對維基格式等等的熟悉度成正比，但我覺得信任感應該是榮譽除了鼓勵作用之外的一個價值所在。--Ffaarr 09:52 2005年8月12日 (UTC)

同感--邊緣o^-^o也是Super1留言 14:05 2005年8月12日 (UTC)

執行方式

主要針對之前提出討論的三個方面。

是否以及如何改變各級榮譽的資格

super1提出了一個概略的意見： 參與時間，改為參與度的比值：編輯總數（次）/參與天數（天）乘以某繫數A 詳細的可以做一個函數：參與度=基本因子*緩衝因子*補償因子

基本因子反映參與度，約為 編輯總數/參與天數 緩衝因子過濾前期參與度偏大問題，1~7天略小於1，7至150天減小，150至400天緩慢上升，以後基本為一 補償因子考慮個人精力不會一直在wiki上，在600天後，視之前貢獻做適當補償 新建條目，新建較完整條目，不包括小條目 編輯次數，良性編輯次數，防止無益的過多編輯

我的意見與前面smartneddy類似，就是操作性的問題，希望能有可以便利查詢操作的數據。此外super1提出的一個概念，和目前所行使計算類計貢獻的方式是不同的，就是平均天數貢獻數。平均貢獻能表現出積極參與度，但我覺得類積的貢獻還是有其重要性應該兼顧。

此外，如果是全面性的更改，似乎會與之前已有榮譽有銜接性的問題。（如果是新增細分榮譽的話也許較可行）希望能有更具體的方式來作進一步討論。--Ffaarr 06:22 2005年8月11日 (UTC)

細化的話似乎可以增加月份的貢獻獎，季度貢獻獎，還有年度貢獻獎的頒發，而助理編輯和執行編輯應該提高門檻，因為是較永久的榮譽， --邊緣o^-^o也是Super1留言 09:48 2005年8月11日 (UTC)
我覺得這樣的條件實在是不太好貫徹。沒有Robot，這樣的工作量要分擔給幾個人恐怕不好執行。--218.11.202.3 10:47 2005年8月11日 (UTC)

robot的話，可以問問幾個機器人擁有者，看能不能支持，我說的那幾個出發點，其實是想這樣時效性的榮譽就不牽涉到取消不取消了，多給一些也不妨，永久性的還是謹慎--邊緣o^-^o也是Super1留言 10:56 2005年8月11日 (UTC)

榮譽不是工作職務，怎麼才能有「時效性」？就算有時效性榮譽，到期如何收回？單靠人力的話那幾乎是更加難以實行。再說榮譽的回收：我有個國家一級勞動模範的榮譽，只因為第二年沒評上勞模就要把以前的榮譽也一併收回？那當然不太好。--218.11.202.3 11:04 2005年8月11日 (UTC)

您好像是支持榮譽不回收的阿，我也是這個意思，時效性的給了就給了，不撤銷，只是說明您突出貢獻的時間，而像執行編輯這樣意味著更高的榮譽罷了，指的是永久性的編輯，只升不降，2005年七月貢獻獎，只是說你七月貢獻很多，八月九不一定了，從名稱上我們可以感覺到榮譽的分量--邊緣o^-^o也是Super1留言 11:29 2005年8月11日 (UTC)

昨天一天沒上，今天就看到了這麼一大頁，從頭讀到尾，把想到的寫一下。

  • super兄提出的意見我跟大家的看法一致，如果有機器人的話那是再好不過的事情，目前現階段無法有專門的人力投入這裡。wiki榮譽是一項獎勵計劃，它的目的是鼓勵人們參與wiki，如果要有機器人的話，最好能把每個人的良性編輯次數，參與天數等統計信息添加到個人頁面上，這樣對更多的人是一種鼓勵，數字比榮譽說話更權威，也為榮譽的評定提供了直接的依據。這都是後話了。
我不同意增加時效性的獎勵，因為一目前平定的標準來看，還是單純編輯量的貢獻，無法去分質量的高低。記得以前有過奧運特別貢獻，我覺得可以以專題為某些貢獻大的人提名榮譽，這樣有質量的保證。
因為榮譽的目的是鼓勵，所以不宜把一開始的門檻抬高。最近我接觸了一些剛接觸wiki的人，他們都提到了編輯wiki門檻過高，影響了他們參與的信心。--Smartneddy一起來修塔 (Talk) 01:52 2005年8月12日 (UTC)
機器人……建議罷了，現在是怎麼樣處理當前的問題了啦。我的幾個觀點：
  1. 不認為要抬高初始的門檻（決定於榮譽的性質）
  2. 增加中間等級的數量和種類原因是：
    1. 記得原來的討論說在公益組織，種類越多越好（榮譽的性質決定）
    2. 以後wik越來越大，大家肯定會有個方面的側重（未來會遇到的問題）
  3. 在初始榮譽中加一項「關於單獨條目貢獻的榮譽」，類似於條目推薦，，現在的手續有些繁（執行問題）
另外，無關的話：現在wiki的確編輯門檻過高，就拿幾個主題首頁說吧，新來的看到上面有不對的地方，可能就不好下手改，我們比較了解一些的應該儘量在做的時候方便他們編輯（做個廣告，我的生物首頁就可以直接編輯各板塊，嘿嘿）還有很多，不能因為怕破壞自閉，大多數人是善意的，會幫助修正的，自閉就會對發展有很大影響，￥#%……￥，總之我很有感觸，以後再開個專題討論吧:)--邊緣o^-^o也是Super1留言 03:47 2005年8月12日 (UTC)

好熱烈阿，沒看仔細，也不知道在哪裡插嘴。反正就根據這個段落標題來說，我不太贊成使用主觀評議。因為規則都是需要剛性的，而不是彈性的。我覺得，可以在榮譽標籤里增加一些內容，比如他獲得這個榮譽是因為編輯量，還是專題貢獻，或者經常提出好的建議或批評等。--這個人很懶，什麼也沒留下:D File:Nomorecommunism.gif 04:46 2005年8月12日 (UTC)


我昨天思考了一下目前的技術下較可能的更改標準辦法，

一、是提高執行編輯的難度，也就是把500次編輯改為1000次，這理由主要是助理編輯是參與1個月250次，那執行編輯是參與三個月，那500次似乎較容易，因此改為1000次較合理，這也可以讓執行編輯的位置比較接近助理編輯和助理主編的中間，彼此差距變合理。（此外亦可以適當地設定首頁推薦條目數的門檻例如3條）

二、但提高執行編輯門檻之後，可能造成助理編輯塞車，使得它和見習編輯的人數試距拉近，所以可以適當提高助理編輯門檻，目前想到可行的是，從新增三篇改成新增五篇（按總條目和編輯數比例，250編輯數配5編是較合理），此外必須至少有一篇新文章在首頁你知道嗎刊登過。假如一直沒能有文章刊登在首頁，則到達500次編輯數之後亦可以自動昇作助理編輯。

三、新的規則不溯及繼往，但可以在新規則下獲得者後面加注A BC 等加以分辨。 （如250次1篇新文章推薦的助理 是A，達到500次但沒推文章的是B）

想法可能不夠成熟希望大家提供意見 --Ffaarr 02:36 2005年8月13日 (UTC)

支持這種方式。--218.11.202.5 05:58 2005年8月15日 (UTC)
不贊成，榮譽的授予應該簡單直接，太麻煩會喧賓奪主，執行起來勞民傷財，大家是來貢獻的，不是為了榮譽。--Truth---對話頁 17:21 2005年8月16日 (UTC)
與目前的榮譽授予方式完全一樣，只是在數字標準上有變化。如果您不想要維基榮譽，大可以加上Image:Barn star free zone.png--218.11.202.4 03:16 2005年8月17日 (UTC)

除基本資格外是否要增加主觀評議的方式再頒發

  • hurry提出了公告一陣有看是否有反對意見者
  • super1提出補充要兩位助理編輯以上的人贊成並頒發。

我的意見是，這個方式有其優點，但也不要太過繁複，與新條目推薦採用類似的方法即可，一個人根據基本規定來提名（或自己提名自己也可以），一定期間（例如七天）若沒有人有反對意見。就可以由助理編輯以上的人頒發（可規定不要與提名人相同）。--Ffaarr 07:32 2005年8月11日 (UTC)

我反對。這樣的條件有些多餘。初級榮譽完全不必用這樣繁瑣的方式。而高級進階榮譽可以通過投票取得維基獎勵，完全不需要這樣。現在的問題是大家沒有維基獎勵的提名，從而使中段榮譽「執行編輯」過多。實際上不少人有資格可以取得維基的專項獎勵。這樣就可以在一步步拉開各榮譽之間的人數。--218.11.202.6 10:27 2005年8月11日 (UTC)

是的，不反對初級的人數多點，當然也不要很麻煩，但是要考慮到符合人數太多，大家的任務也就大，所以要麼減少初級增長率，要麼增加管理人數，出於對該計劃的理解，贊成後者。「維基獎勵」……就是因為沒有標準，還有很多問題，所以我才覺得應該系統討論下--邊緣o^-^o也是Super1留言 10:45 2005年8月11日 (UTC)

我個人與你的觀點不太一樣。我支持在助理—>執行或者執行—>助主之間加一個中段榮譽（不投票的）來拉開差距，同時增加部分獎勵投票。規則越細執行難度就越大大家都很清楚。所以我想在「增加評選人」上不要下太大力比較好，榮譽的取得應該是簡單而直接的，2個人投票決定（不要看就2個人）會大幅增加工作環節與難度，長此以往無外乎有兩種局面：總是A、B在「同意」或者時間一長就被淘汰。--218.11.202.5 10:54 2005年8月11日 (UTC)
恩，我們只是討論阿，誰的好就聽誰的，ip用戶（您就登陸上來下吧，呵呵），我認為您說的也是解決方案阿，恩，可不可以具體一點呢，把條理弄順了有具體的方案（比如叫什麼名字）有自己的一套理念，好些，大家討論也比較有針對性，其實現在的可以說是討論前的預討論呵--邊緣o^-^o也是Super1留言 11:07 2005年8月11日 (UTC)
我個人的感覺就是現在維基獎勵的運用很少（幾個月沒有新投票了。），最早的設想就是通過這樣一個進階投票來拉開各個檔次之間的人數。我覺得這是我的想法（會不斷補充、更正的）：
  • 在人數最多的助理—>執行或者執行—>助主之間加一個中段榮譽（不投票的）來拉開差距。並適當增加維基獎勵的獲得人數。
  • 新的計算方式在客觀上不容易實行，沒有必要的技術條件單憑人力幾乎是做不到的。所以技術條件不解決，這個我就不打算支持了。
  • 針對大部分人的規則感覺上應當是簡單的、易懂的。取得一般榮譽的方式應該儘可能避免「多人評選」（時間一長大家參加的興趣就小了），爭取就是一個滿足條件的維基人就能給另一個人頒獎，來減少人力資源的使用。
  • 為避免那些不愛張揚的超級寫手沒有獎勵，將以前申請機制進行完善。對初級榮譽獲得的要求進行適當提升，在不影響活躍維基人的前提下，將可能的惡意ID排除。
  • 對犯了惡意錯誤的維基人考慮除剝奪榮譽/獎勵以外的方式（除非它的錯誤已經到了與他自身的榮譽/獎勵極為牴觸的現象：如一個執行編輯有100次侵權指控這樣的。）。--218.11.202.7 11:52 2005年8月11日 (UTC)

您這樣的提法很好啊，早說就沒有什麼爭執了嘛：）計算方法僅僅是設想，因為單純數量感覺不大合適，如果幾位軟體的管理員認為沒有可能，可以放在未來設想板塊討論。其實我的「雙人通過」不是「多人評選」，其實是類似「快速刪除」的那種。就是因為可能要減少評選的複雜性條件過「硬」，難免會有些標準的問題，這樣也好有一種把關的制度，不是我編輯了自己的用戶頁500次，就可以算是助理了麼。好像我就是編輯自己的用戶頁就不下300次，汗。最後一條……有點強姦民意，不過你的思想我贊同呵--邊緣o^-^o也是Super1留言 12:04 2005年8月11日 (UTC)

很高興看到很多具體的辦法值得思考。 先提供一下數據供參考：目前見習編輯：130人、助理編輯96人，執行編輯77人，助理主編23人。感覺上人數排列似乎還算合理，不過前三個之間的差距是小了點，我覺得主要是執行編輯和助理主編之間的門檻較高，所以停在執行編輯階段的人稍多了些。感覺上要增加的話應該是執行編輯和助理主編之間增加較好。--Ffaarr 12:10 2005年8月11日 (UTC)

我想啊，既然你有毅力編輯300次用戶頁，一般而言你在維基其餘的200次編輯也是有用的。只要不是對維基百科有害的編輯，多一些也無妨。何況我也經常翻別人的用戶頁頒給維基榮譽，這好像也不是惡意的。= =--218.11.202.4 12:21 2005年8月11日 (UTC)


只能空降過來直接說了……來不及看那麼多……對不起……

我個人覺得，「增加主觀評議的方式再頒發」往往就變成「幫派」，隨時被加上政治色彩，特別是某些擁有不同政治思想之間的會員，畢竟不可能每個人做到「就算我不同意你的意見，也要捍衛你的發言權」這樣的高度。一不小心又觸發一個雷區，何必這樣呢？

而且本來應該反映一個人在Wiki編輯活躍性的「硬指標」突然變成由其他人主宰（不恰當的比喻：自己的生命給其他人主宰，稱為「人為刀俎，我為魚肉」=_=!），我個人覺得這樣就不可取了……--翔風Sasuki☆有事找我*^-^* 16:31 2005年8月11日 (UTC)

  • 看過大家的討論我說一個問題。目前助理編輯和執行編輯沒有什麼太大的差異，說明從助理編輯到執行編輯過渡比較平穩，感覺是條目基本寫夠了，一個個在熬時間。從執行編輯到助理主編的瓶頸是大師稱號，這個不宜放寬。建議執行編輯門檻抬高，增加條目質量的條件，最好不要湊夠條目數就等著時間到了晉升。
對於質量的，可以在提名時列出質量較好的條目，自己列他人列都可以，新條目推薦數也可以作為參考。--Smartneddy一起來修塔 (Talk) 02:27 2005年8月12日 (UTC)

不要主觀評議。主觀的話就造成了彈性邊界拉大，可能造成許多不必要的爭執。--Truth---對話頁 17:27 2005年8月16日 (UTC)

榮譽是否可取消

我提議如果確認榮譽擁有者故意犯侵權錯誤者，可以降一級榮譽。（見習編輯則變成無）但同樣要公告並給人申辯的機會。--Ffaarr 06:13 2005年8月11日 (UTC)

準確講我不希望看到榮譽可以被撤銷，就像當年拿過什麼「一級紅星勳章」，然後因犯罪而被捕，沒有理由收回他的勳章阿。應該說我見過：因犯罪而剝奪政治權利，但沒聽說還要撤銷他犯罪前的榮譽。榮譽又不是公職，可以說撤就撤（即便可以申訴）--218.11.202.5 09:58 2005年8月11日 (UTC)
一級紅星勳章的人如果反叛過罪，這個勳章難道不沒收嗎？這個跟小偷小摸不一樣。--Smartneddy一起來修塔

(Talk) 02:09 2005年8月12日 (UTC)

印象中即便是林彪這樣的人，其「元帥」頭銜也被保留。他獲得的榮譽似乎也沒有被取消。我打賭這這種榮譽的定性毫無疑問是終身的。--218.11.202.6 05:53 2005年8月15日 (UTC)
其實我也不同意榮譽和獎勵的撤銷，所以才說要提高一些門檻的，但是相應手續就必然嚴格而稍嫌煩鎖：）對於犯錯誤的朋友……我想如果不是故意的非理智的編輯的話，大家應該是一種幫助的態度，不該是什麼從上而下的懲罰吧，我們應該區分：
  1. 朋友的錯誤：因為不了解或一時失誤所造成的
  2. 敵人的錯誤：一開始就破壞性的編輯，增刪並作不中立的修改

總之，好像不是一個很快就可以進行的完的談論，最好是分階段了，這樣誤會給大家遙遙無期的感覺：）--邊緣o^-^o也是Super1留言 10:53 2005年8月11日 (UTC)

我覺得不論是朋友的錯誤還是敵人的錯誤，都不應該取消榮譽。理由很簡單：好像法制化比較高的國家都不會追究犯罪者在犯罪前的榮譽。所以只要有了榮譽，就不應被取消。榮譽門檻的提高最好不是增加評選人（這是最耗時耗力而且固定性最差的方式之一）。--218.11.202.5 10:57 2005年8月11日 (UTC)
不，您誤會了，我不是說是敵人就可以取消，凡是有榮譽的都是在認真參加，我都看作是朋友，我說的，大都是匿名用戶（呵呵，不是指您呵）臨時的上來惡意的亂寫一點並且對警告視而不見，這個是應當看作敵對的做法吧。個別惡意註冊的小白也應當看成是敵對方--邊緣o^-^o也是Super1留言 11:24 2005年8月11日 (UTC)

維基榮譽應該還沒有針對IP用戶的獎勵/懲罰吧？那麼你要求給IP取消獎勵的說法也不成立。（這應該是另一個討論了。）惡意註冊的小白也就活動那麼一兩天，還不夠評選為見習編輯的資格呢。個人感覺除了那種能夠激起眾憤的惡意ID，其他人都應該獲得這個榮譽並永久保留。如果需要懲罰措施，我想撤銷他的榮譽也不是上策。而且我也不是新用戶，是以前一段時間負責維基獎勵的User:Refrain。現在只不過是不能登陸了= =。--218.11.202.6 11:34 2005年8月11日 (UTC)

能對維基有這樣的了解肯定是老用戶無疑，可是……可能是我的表達方式有問題（_ _!）.我是這個意思拉，就是初始的榮譽幾乎就是你被大家認同的肯定，所以被授予榮譽的人都是朋友 而不是敵人，所以凡是授予的榮譽都最好不要給與否定，而是應當給與幫助。哥哥阿，在這點上我根本就是和您相同的，555~~--邊緣o^-^o也是Super1留言 11:42 2005年8月11日 (UTC)附加一句，其實比你大的，呵呵，但是好像我真的很冤枉。大家只是在討論，還沒有說什麼投票了啦，您最好能提出一些可行的能解決問題的方案來才是上策--邊緣o^-^o也是Super1留言 11:46 2005年8月11日 (UTC)
汗……因為我覺得提出的意見太過於籠統，並且僵硬（缺乏靈活性？……）。所以我一出口反對，就成了對整個方針的反對了。我個人支持對維基榮譽的改革。個人的看法在上面。--218.11.202.4 12:03 2005年8月11日 (UTC)

所以我才說最好分階段來，大家建立在一些共同的基礎上，比較容易溝通，但是……大家好像都比較心急，直接就到這一步了，呵呵。還是從基礎建立好些，就像您說的，現在的情況就是很籠統地政策，缺乏靈活性的政策和原則--邊緣o^-^o也是Super1留言 12:09 2005年8月11日 (UTC)

不好意思，主要是我怕說大家剛開始會因為沒有討論焦點，所以我就先提了一些尚不夠成熟但較具體的提議，可能是太過僵硬了點，那些都是可以討論之後修正的。像這個取消榮譽的方式，也是之前有人覺得有榮譽者侵權的問題，所以提出來作討論，提議並不很成熟，應該還有很多其他的方式或想法才對。很高興看不少意見。--Ffaarr 12:18 2005年8月11日 (UTC)

個人感想，和幾位兄弟討論的很愉快阿，我對討論的認識就是，大家是為達成共識來的，不是為擴大分歧來得，呵呵，和各位握握手哈--邊緣o^-^o也是Super1留言 12:37 2005年8月11日 (UTC)

不是很同意取消獎勵，意見上面諸位都說了汗--wooddoo 虢國夫人遊春圖 15:07 2005年8月11日 (UTC)

  • 對於是否可以取消榮譽，最主要的問題集中在侵權上。但目前這只是極個別現象，還沒有產生很大危害，所以制定取消榮譽的規則還不是很迫切。如果以後真的出了問題，這個制度也會應運而生，只是希望現在大家努力不要讓這一天到來。
但對因侵權取消榮譽，我與218.11.202.x等人的看法不同。如果你參與了wiki，作為一個合格的編寫者拒絕侵權的內容是最起碼的條件，也正是熟悉了這個規則才能有真正的貢獻。我相信在一個人已經得到了wiki榮譽後，肯定是對這點心知肚明的，此後再侵權就是一個極不負責的行為，也就是明知故犯。我有幾次看一個條目不太對勁，但是看到是某位有榮譽的人編寫的，也就沒深究，後來再仔細檢索後，發現都是侵權。可見這樣的人已經利用了人們對他榮譽的信任。這與新來的人侵權性質完全不同。我同意給與一定次數的警告，我想這麼做更有利於幫助這個人，也相信不會有人對警告無動於衷，如果警告都無濟於事，那麼我覺得應該選擇對這樣的人取消榮譽。--Smartneddy一起來修塔 (Talk) 02:09 2005年8月12日 (UTC)
上面說的那種可能有些極端了。真有那種屢次侵犯版權還不接受提醒的，我們另當別論。而且那毫無疑問：他的榮譽是如何得到的，那麼就用同樣的方法收回。而且當他/她/它做出承諾不再侵權後（哪怕他3個月後又侵權），我們應當依然按照規定，該給他什麼樣的榮譽，照給不誤。--218.11.202.6 05:53 2005年8月15日 (UTC)

維基獎勵與榮譽的未來

我認為維基獎勵與榮譽實在不應「實體化」，所謂「實體化」就是憑著榮譽或獎勵換取物質（虛擬的東西當然不包括在內啦），同時，維基獎勵的頒發亦應自動化，換句話說，當某維基人的編輯次數達標時，他的維基獎勵將會升級。 --Mungs 11:48 2005年8月11日 (UTC)

但不是所有的情況吧，比如wallop，gmail，我就很同意用來獎勵，大家互通有無阿，沒什麼不好，但是其他的……榮譽物質交易堅決反對，以後的確是可能出現這樣的問題呢。機器人呢，主要是不知道怎麼改軟體呢，請wing幫幫忙吧--邊緣o^-^o也是Super1留言 11:52 2005年8月11日 (UTC)

我個人覺得Wiki的機器人其實類似於執行SQL指令的東西而已=_=!，軟體方面的難度就要看究竟「升級機制」的複雜程度如何……--翔風Sasuki☆有事找我*^-^* 16:15 2005年8月11日 (UTC)


我覺得維基榮譽應該主客觀結合，所有榮譽的條件應該適當提高，見習編輯和助理編輯原則上到條件就授予，更高的榮譽我認為應該先授予，再進行民主投票表決，可以對該用戶的表現進行打分決定。--TingoChoo 解放Google條目 一起來翻譯 (給我留言) 00:19 2005年8月12日 (UTC)
  • wiki榮譽還是形式上的獎勵。個人編輯數量和質量的統計成為一個客觀信息。當然你可以選擇在頁面上顯示或隱藏，不過每個人的統計都是公開的，可以查詢得到。--Smartneddy一起來修塔 (Talk) 02:12 2005年8月12日 (UTC)

我說兩句

關於維基榮譽和獎勵我覺得RichyLi和VipUser的出發點是好的， 能夠激勵和鼓勵人們更多地投入到百科全書的編寫和管理上。 但是操作中可能偏離了方向，可能不是很準確。但是我要說的是誰會花大量精力到這上來？有多少人， 花多少時間？如果本身投入的時間就不多， 那天平自然就偏向效率而不是公正公平。 我們要做得一方面是推廣這種機制，另一方面就是避免這種機制過於複雜，花費太多的時間。 因此如果說要改革或變更的話， 我不建議那種雖然更加公正， 但浪費更多的時間的做法。 榮譽和獎勵被認為是半玩笑的性質， 因此個別哪怕得了專家的人犯侵犯版權的錯誤業是可以理解的， 我們不應讓榮譽成為約束人們行為的手段。

各位如果真想細化，那麼就需要保證所謂的方案能夠通過軟體儘可能簡便操作， 比如500次編輯是很容易檢測的， 但是多少條新建條目就很難查出，更不要說哪些是良性編輯，哪些新建條目是否侵犯版權，中立， 是否小小條目等等了。 我是做過一段時間的榮譽授予工作的。 所以有親身感受。 --用心閣（對話頁） 08:19 2005年8月12日 (UTC)

也正因為這個，才希望大家能重新考慮下「榮譽和獎勵」的定位，考慮它的出發點，先從「為什麼設立」和「榮譽和獎勵是什麼」開始重新從根本上有些共識，從而以期望在以後相當長的時間內穩定下來，讓大家把精力放在編輯優質條目上--邊緣o^-^o也是Super1留言 08:32 2005年8月12日 (UTC)
我覺得討論「榮譽和獎勵」的定位的確是十分必要的,具體如何操作和更改需要大家對「榮譽和獎勵」的定位有一個共識才好操作。--Gene (說) 09:57 2005年8月12日 (UTC)

加幾個個人觀點供參考，建議開始從最基本問題開始投票

  • 榮譽和權限、資質認證不同，本質是對ID的貢獻的一種肯定，具有一定激勵作用，但絕不代表這個ID寫的內容就比沒有榮譽的ID要有更高的精確度。這是關於性質的認定，榮譽的存在並不違反wiki平等的原則。但我認為榮譽名稱應該注意一下，寫成什麼方面的大師、專家，很有資質認證的味道，希望再多加斟酌名稱的使用。Truth---對話頁 00:44 2005年8月17日 (UTC)
  • 鑑於榮譽的性質，榮譽應該是終身制的。比如一個用戶作出貢獻得到榮譽以後，由於心情壓抑之類原因對wiki進行了大肆破壞。他原來的貢獻仍然是被認可的，對他的破壞應該有懲罰措施。Truth---對話頁 00:44 2005年8月17日 (UTC)
  • 在榮譽的評定上，應該有硬性指標，儘量少的主觀評議，榮譽應該由人審批授予，而不是機器人。這是為了避免出現wiki形成像在線遊戲一樣的升級模式，這會加重一些人的wiki癮。貢獻的大小是難以量化的，只修訂條目不創建條目也是貢獻，比如說機器人貢獻都很大，還有一些用戶或許對完善條目更有興趣，所以建議取消榮譽標準中關於新條目的要求。而且貢獻應該看總量，而不是日平均量。Truth---對話頁 00:44 2005年8月17日 (UTC)

新條目的要求其實目前來說非常不嚴格，大概我頒了三四十個榮譽從沒看到因為新條目不足而沒辦法拿榮譽的，倒是看到很多寫了很多很不錯的條目，但因為沒作其他較多的小型編輯而暫時還拿不到榮譽的。--Ffaarr 01:02 2005年8月17日 (UTC)

  • 譽不要過多過細，避免喧賓奪主，寫幾條就想換榮譽了。畢竟主題還是pedia。Truth---對話頁 00:44 2005年8月17日 (UTC)

我很贊同這個。其實我前面提到的那個改變方案就是要想辦法解決「寫幾條就換榮譽」的情況，把見習、助理、執行編輯三者之間的距離拉開一點。--Ffaarr 01:02 2005年8月17日 (UTC)

  • 鑑於wiki平等性的原則，在榮譽授予上取消太嚴格的投票權制度。用戶來wiki次數少、編輯次數少，並不代表用戶不明事理，也不能代表用戶不懂wiki的規則。所以應該增設一個低階榮譽，我覺得非惡意編輯20次的人基本就掌握原則了，可以在榮譽投票（甚至權限投票，比如管理員選舉）中有投票權了。Truth---對話頁 00:45 2005年8月17日 (UTC)

投票權的問題可能牽涉比較廣，可能不只是維基榮譽的討論可以決定。不過這個問題 值得考慮，我的想法是「非惡意編輯」實在太花時間精力作區分，所以50次以上也是一個以較多的量來解決質的方法。至於要不要設一個更低階榮譽…問題可能會是發榮譽人力不足還有榮譽沒幾天就要更換的問題。--Ffaarr 01:02 2005年8月17日 (UTC)

新的低階榮譽我想是不必要的，原因就是頒發的工作量將會很驚人。實際上要說投票，很多情況下見習編輯們也不甚了解NPOV的要求和{{GFDL}}和{{PD}}有什麼區別……我不支持維基榮譽要出現投票制。細節上的想法我支持在「是否以及如何改變各級榮譽的資格」中User:Ffaarr的方式。50/250/500以及500的倍數是很好查找的。--學習第一|有事找我:P 14:19 2005年8月17日 (UTC)
  • 我的看法：
    1. 「榮譽和獎勵」是一回事，懲罰是另一回事，不支持可以取消的榮譽和獎勵，可以取消的只有資格，而我們的本意並不是「資格」。
      • 基本贊同，不認為wiki不具有提供資格的資格。--Truth---對話頁 07:05 2005年8月18日 (UTC)
    2. 機器人也可以有榮譽和獎勵的，這點是因為現在的機器人還是編輯者在控制，編輯者的工作量不是沒有，也要做一些軟體的修改和更新，但是給機器人還是給他的操縱者就看大家了
      • 我覺得應該給機器人啊。--Truth---對話頁 07:05 2005年8月18日 (UTC)
      • 機器人編寫的好，那就通過維基獎勵來表彰他的編寫者。機器人拿不拿獎勵是次要的。但是機器人不能和他的操作者一樣，參與投票。--學習第一|有事找我:P 07:09 2005年8月18日 (UTC)
    3. 不要輕易就投票，這是一個我在很多地方都在堅持的觀點，在「榮譽和計劃」里，具體是因為會增加編輯者的非編輯工作，與我們的基本觀點不符（見我在「為什麼設立榮譽和獎勵」中的留言）
    4. 低階的榮譽，我認為應該有我認為，一個新人被大家認同的過程是這樣的：「歡迎IP用戶」-〉「歡迎用戶」-〉「一些幫助和建議」-〉「初級榮譽」（同時也代表新人對社區的認同，是雙向的）-〉更多貢獻後的更大的認同「較高級榮譽」……
    5. 作為「懲罰」政策，封禁用戶，就可以了，反正簡單可行就好了
    還有一個小小的建議，呵呵，因為自己現在時間不多，這個討論頁因為內容很多，我覺得可以整理一下，總結存檔後，開新的討論頁，分幾個子頁面系統詳細深入的討論，我覺得時機差不多已經比較成熟了--邊緣o^-^o也是Super1留言 05:54 2005年8月18日 (UTC)

同意，這個頁面似乎有些太巨大了，應該整理一下作進一步討論。--Ffaarr 07:19 2005年8月18日 (UTC)

呵呵，這麼大的頁面，大家又這麼熱情，留言都夾到人家說的話裡面啦，這樣後面的人不容易看得清的喔--邊緣o^-^o也是Super1留言 07:28 2005年8月18日 (UTC)

集中共識及討論投票選項

前面經過很多討論，頁面有點混亂，不過經過這過程對於彼此意見的了解有所幫助，現在希望能以這些意見為基礎，進一步以共視或投票的方式來決定方向。時間以一週為限如有共識（無人反對）的項目即不投票，如有不同意見者可提供投票選項，原則上暫定一週後開始進行投票，如希望增加改變欄目項目或提供新的建議也歡迎增補--Ffaarr 11:45 2005年8月18日 (UTC)

我認為投票尚早，還要深入討論，現在聊天室在討論在線聊天，我想我們可以引入這個機制，不太希望僅僅通過簡單的投票來解決，感覺……有些粗暴啦，嘿嘿，見諒見諒--邊緣o^-^o也是Super1留言 11:55 2005年8月19日 (UTC)
其實我主要是擔心討論會像其他討論一下不了了之，因為之前的討論太廣太散了，

雖然很熱烈但也讓之後新加入者可能不好參與，所以希望能集中在幾個問題上進一步討論（較有共識的部分就比較不需要再大量討論），而且希望的是大家能多提出更具體的方案來。而且目離預定投票時間尚有幾天，如果這段期間還有進一步的討論（我其實是很擔心這週就冷掉了），到時如果你或任何人覺得討論還不足還不適當投票我覺得就可以繼續討論，一週這個時間只是暫定是可以改變的。--Ffaarr 00:49 2005年8月20日 (UTC)

結果這週下來除了終身制的問題解決之外，似乎沒有很具體的方案提出，因此若開始投票意義似乎不大。我會儘快提出一整套具體方案來讓大家討論改進。也希望大家能提出具體的方案，有具體的方案之後再行投票。--Ffaarr 03:44 2005年8月25日 (UTC)

感覺很複雜，因為我的想法是可以討論一次以後就這麼樣了，不用總是討論這和，增加也好修改也罷，有一個共識，並且沒有那麼死板，像英文版就是可以自己添加勳章的，蠻有趣。那個創作獎現在就是用了11，12級的，阿遠，加油阿，有整套的方案我頂你，呵呵--邊緣o^-^o留言 05:38 2005年8月25日 (UTC)

維持終身制

目前看到的意見主要認為仍應維持終身制，榮譽頒發之後就應該不能拿掉，假如用戶有很惡劣的情況出現，則以其他（如封禁）方式處罰，因此榮譽方面不需特別設取消的規定。--Ffaarr 11:51 2005年8月18日 (UTC)

無反對意見，故決定維持原來的終身制不作規則的更改。--Ffaarr 03:35 2005年8月25日 (UTC)

同意

反對意見

不需要主觀評議

主要意見是基於工作負擔以及主觀評議不妥當的理由，仍維持原本依照客觀數字的方式。--Ffaarr 11:58 2005年8月18日 (UTC)

兩邊都有意見，希望要求有主觀評議者能提出具體改變的意見和運作方式。不然不適合展開投票。--Ffaarr 03:38 2005年8月25日 (UTC)

同意

    1. 實際上想或者「主編」這一中高級稱號，需要通過維基獎勵的投票，這已經是某種程度的主觀決定了，完全不必再增加什麼主觀決定。至於執行編輯及以下，就更沒有必要了。
    2. Truth---對話頁 15:40 2005年8月20日 (UTC)
    3. --翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 12:47 2005年9月11日 (UTC)

反對意見

    1. 初級廣泛的認同性質的榮譽和獎勵可以僅僅是客觀，中級和高級必須加入主觀議定，現在雖然就是這樣做的，但是高級的程序繁瑣，人工操作以後會較麻煩，中級的則是有所欠缺--邊緣o^-^o也是Super1留言 03:15 2005年8月20日 (UTC)
    2. 如果用數字也只適合於見習編輯，在這個層次上我同意不要主管評價。但單純的數字方式編輯條目的質量無法保障，進入中級就應該考核質量相關的指標，不然還是一堆中級榮譽的人。--Smartneddy一起來修塔 (Talk) 00:46 2005年8月22日 (UTC)

是否需要新增榮譽項目

是否要增加目前六個榮譽項目（要增加獎勵項目可到其頁面提出）之外的項目。 目前意見主要有三，一是增加比見習榮譽更低階的榮譽，以提高鼓勵新人的作用。 二是增加定期的榮譽（如單月、單季貢獻）三是在原有的項目之間再作細分，四是基於工作量的考量不需要增加。但主要分成需要和不需要增加兩種。 --Ffaarr 12:01 2005年8月18日 (UTC) 有各種意見但尚無具體的提議，建議與下一項合併討論出更具的方案，以便投票。--Ffaarr 03:40 2005年8月25日 (UTC)


  • 暫定選項：

是

    1. 現有榮譽分級有很大的改進餘地，增加若干（一兩個也好）榮譽，並相對整理中級榮譽用戶的門檻，將會使現狀有明顯改善--邊緣o^-^o也是Super1留言 03:19 2005年8月20日 (UTC)
    2. 支持第三種。並且出於統計新條目的困難，我們可以考慮在獲得助理編輯的要求中加上：需要有2個條目出現在「你知道嗎」（執行編輯則是3-5個）。--學習第一|有事找我:P 09:55 2005年8月20日 (UTC)
    3. 支持1，增加低階高階，原來不動，減少工作量。--Truth---對話頁 15:48 2005年8月20日 (UTC)

否

是否改變原有榮譽項目的客觀數字標準

前面提出一個在不增加項目的前提下，調整助理編輯及執行編輯標準，但又可以操作的方式，以解決幾種榮譽之間間距不平衡的問題（可參見上文或User:Ffaarr/榮譽改進方式）。反對意見認為原本的架構不要更改以免造成混亂，以及標準太過複雜會增加工作量。--Ffaarr 12:25 2005年8月18日 (UTC) 我會提出一整個方案來作討論以便進行投票。--Ffaarr 03:41 2005年8月25日 (UTC)


  • 暫定選項：

是

否

    1. 減少工作量，而且調整以後造成老用戶新用戶不同榮譽標準的事實。Truth---對話頁 16:00 2005年8月20日 (UTC)
  • 意見：

維基榮譽規則變更方案投票

（提出者：ffaarr）

  • 源起和本方案目的：
  1. 以往中級和初級榮譽之間的區隔太小，結果是許多人編輯數早已到達，等待規定期限到即可昇級。也造成初級中級榮譽人數差距不明顯。
  2. 以往的規則較重視編輯量，而缺少質的部分。
  3. 希望鼓勵大家關心和參與榮譽的頒發和對新人的關心鼓勵


  • 方案內容：

一、新人榮譽： 熱新編輯：不作更改，仍維持原狀，7天內編輯超過250次者。 優秀新人：不作更改，仍維持7天內新增三個非小作品條目。 （二新人榮譽標誌將在一個月以後拿掉，如到達標準即直接改為助理編輯）

而為了鼓勵大家對新人的關注和指導，同時新人榮譽是個不簡單拿到的榮譽，所以將新人榮譽同執行編輯以上榮譽一樣，在授予的同時放在一個公告位置公告（方式見六），同時更鼓勵歡迎新人的維基人對新人的表現多關注。所以如果有人經常為自己所歡迎的的用戶頒發榮譽，可以視情形推薦給他指導專家的獎勵。

二、見習編輯：不希望增加最低榮譽門檻（畢竟榮譽主要是鼓勵作用），但50次編輯數是最方便統計的也不便再降低，因此不作更改，維持1新條目，50編輯次數、七天以上的規則。（參考數字：目前見習編輯人數約150人）

三、助理編輯：希望提高中級榮譽難度，並適度加入主觀評議成分（亦即新條目推薦）成為參與一個月，250編輯數，5個新條目，1個新條目推薦。但因為可能有維基人較熱衷於編輯而非創大型條目，另規定未有新條目推薦但超過500編輯數亦可以成為助理編輯，為有所區別，新的助理編輯以類似目前見習的分類方式，標注分類，不加的是舊制、B是有新條目推薦者，A是沒有但500編輯數的。

  • 此舉增加工作量，這幾個數字都不難查找，只需多按對話頁即可看到新條目推薦數十分方便，而加AB更只是舉手之勞，平均一個月大約增加工作量，約30分鐘左右） （參考數字：目前助理編輯人數約100人）

四、執行編輯：同樣希望提高難度，以拉近與助理主編（需要專家獎勵）之間的距離，並拉開與助理編輯的距離。改成參與三個月，3個新條目推薦，15個新條目，1000編輯數。假如只有2個新條目推薦，到而達2000編輯數亦可。（前者標示為B後者為A，不加的是舊制）

  • 增加工作量，與助理編輯情形類似，但可能需要查的人選的數量少很多，約一個月15分鐘。（參考數字：目前執行編輯約90人）

五、助理主編以上維持原來標準不改變。

六、頒發方式：依照原來的規定，助理編輯以上著皆可以直接頒發給他人榮譽，尚未到助理榮譽的人或自己可在申請表上提出申請（目前分成兩個申請表有點多餘，應該合併起來便於處理）

此外，對於較困難的新人榮譽，以及較高級的執行編輯或更高的榮譽，設置一個公告模板（放在申請榮譽的同一頁面），由頒發的人來公布以提高榮譽能見度。（此舉增加工作量一個月約十五分鐘左右）


  • 說明：
  1. 增加具有主觀評議性質又易於客觀統計的新條目推薦作為標準之一。
  2. 調整編輯數的標準，使中級榮譽與初級榮譽之間有較大的區隔。
  3. 總工作量增加約每個月1小時，大約是我過去一個月所有花在維基榮譽維護時間的十分之一（這一個月因為之前有段時間沒維護，工作量較大，但其中還有部分是其他人一起作的，所以估計一般來說一個月大約有十小時左右工作量）

，我覺得是在合理範圍。

  1. 新舊榮譽銜接方面與之前見習編輯分級改制（由數字分級改為英文字母）時情形類似，讓新舊制共存，舊制的會逐漸減少最後被取代。
  2. 讓較高級榮譽的頒發較具公開性。
  3. 目前提出的架構尚未考慮新設的項目，但新設項目與本方案不衝突，如果要新設項目，希望是能像英文版那種較自由具彈性的項目（無明確標準規定而人人可視他人貢獻頒發的），以免增加獎勵工作的負擔而可以達到更趣味豐富的目的，此外並可以作為主觀評議專家等獎項的參考。此外如果未來硬體條件許可，月貢獻排行之類的也可以設置。


投票時間，8月30日至9月13日，見習編輯以上皆可投票。本投票主要是希望匯集大家的意見，如果對提案僅部分贊成、部分反對也請提出作為實際實行時的參考。

贊成

  1. --ffaarr(talk) 01:53 2005年8月30日 (UTC)
  2. --Gene (說) 02:16 2005年8月30日 (UTC)
  3. --Smartneddy淘氣的金絲猴 (Talk) 06:04 2005年8月31日 (UTC)
  4. --邊緣o^-^o留言 10:09 2005年9月9日 (UTC)

反對

反對對新條目的要求。--Truth---對話！對話！ 05:34 2005年8月30日 (UTC)

意見

汗顏~要是按照新規定似乎還是要爭取新條目推薦不可……特別是執行編輯這一級……不過就算我這個原助理編輯都不知道如何推薦條目呢……--翔風Sasuke☆有事找我*^-^* 03:02 2005年8月30日 (UTC)

準備好符合條件的條目，寫一個短小的宣傳語，寫清主要貢獻者和推薦人就可以了，像這樣：「你知道OOXXX是什麼嗎？（主要貢獻人：User:XXXXX。推薦人（自薦或他人推薦））+日期」就可以了。--學習第一|有事找我:P 04:09 2005年8月30日 (UTC)
特色條目的工作量比新條目大很多，一些由個人完成的特色條目，假如只按新條目算，是否不太合理？而如果是將原來的小作品寫成特色條目，連新條目也無法算進了。能否引進一個折算制度呢，比如特色條目按幾個新條目算之類的？Wiseworm (talk) 17:15 2005年8月30日 (UTC)
嗯嗯！很感謝這個意見，我想這是應該引進的，目前想到的是方式是只要有一個獨立完成的特色條目就可以至少相當於三個推薦新條目。（亦即編輯數夠了即可以成為執行編輯）--ffaarr(talk) 00:52 2005年8月31日 (UTC)
我也覺得三個的折算比較合理。那麼創作獎也應該統一按這個辦法計算吧。Wiseworm (talk) 04:49 2005年8月31日 (UTC)
  • 那個不是非要給新人頒發獎勵才算指導啊，個人心中有桿秤，一些小的指導，幫助方面的，比如關注自己歡迎的人最近在編輯什麼，然後給與一些幫助也算阿，……具體方案慢慢完善吧，起碼指導專家不空著就行:)--邊緣o^-^o留言 10:12 2005年9月9日 (UTC)
    • 是啊，指導的話分成很多方面，頒發獎勵只是其中的一部分而已，總之鼓勵大家多關心新人囉！--ffaarr (talk) 10:24 2005年9月9日 (UTC)


投票結束：結果是四票對一票，雖然票數不多，我想主要關心維基榮譽的維基人都有參與之前的討論和表達意見，（畢竟這不是像管理員、重定向頁問題那麼影響重大備受關注）我會基本上按照新方案對維基榮譽規則作調整，並花些時間把新舊制的銜接作好。有什麼建議或執行細節上的問題歡迎隨時討論或到榮譽相關頁面作修改。--ffaarr (talk) 01:17 2005年9月14日 (UTC)

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