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维基百科:傀儡调查/案件/古拉不是德古拉/存档

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古拉不是德古拉

2024年7月5日

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疑似傀儡

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工具：用户互动分析 • 互动时间线

据[1]（配合历史）可将23.频段与36.连接，36.由shodan确定为webhost，据此确定时雨与23.频段联系。时雨与古拉联系可从edit summary等一望而知，具体傀儡影响可从傅崐萁、徐巧芯的历史下看出。另见古拉不是德古拉的CentralAuth。--0xDeadbeef (留言) 2024年7月5日 (五) 13:08 (UTC)[回复]

其他用户的意见

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被指控使用傀儡的用户也可在此段留言或进行讨论。

真是抱歉让你失望了呢，如果你稍微看一下时雨的讨论页就会明白，那是我拜托她去编辑的--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 13:22 (UTC)[回复]
对，其实这个提报也是你拜托我提报的。--0xDeadbeef (留言) 2024年7月5日 (五) 13:23 (UTC)[回复]
欸⋯不要说出来！--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 13:31 (UTC)[回复]
是不是“朋友”或同一个人操控只是被提报人的一面之词。--0xDeadbeef (留言) 2024年7月5日 (五) 13:32 (UTC)[回复]
放心，管理员会慢慢查验资料，看看是谁在说谎，谁在逃避指控--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 13:34 (UTC)[回复]
(！)意见23.249.26.159是时雨｜吃枕头中未创建账号之前的IP，后来创建账号，管理员有说过可以不罚，因为才刚创建账号，因为我当时在保护稳定版本，有举报过--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月5日 (五) 13:39 (UTC)[回复]
若时雨和古拉是WP:SOCK，性质就不一样。--0xDeadbeef (留言) 2024年7月5日 (五) 13:43 (UTC)[回复]
好轻松，怀疑别人完全不需要理由呢，删我写的条目也是[2]--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 13:45 (UTC)[回复]
(！)意见时雨｜吃枕头说过跟古拉不是德古拉是朋友关系，通常不用查--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月5日 (五) 13:46 (UTC)[回复]
唔⋯其实不用担心，我可以搞定的--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 13:48 (UTC)[回复]
除非你有很多证据是傀儡，至少中维目前看不到--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月5日 (五) 13:47 (UTC)[回复]
她在大陆当然会用到vps，希望在审查的时候考量到这一点--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 13:23 (UTC)[回复]
因为在日文维基百科，在自杀相关条目加入了“阅读希死念虑紧急支援”的模板被突然封禁了六天，拜托时雨去帮忙解释和编辑也一起被封禁，完全无名火起，向时雨问了vps的使用方法⋯虽然声称买了200个，但其实只有50个左右，要求解封她的账号，以及要求说明为什么无理由退回和封禁，就被永久封禁啦（喝茶
如果有兴趣可以看这篇WP:W5P或者前往日文维基百科了解相关事件--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 13:29 (UTC)[回复]
所以⋯现在你可以好好面对，在管理员布告板上的指控了吗？--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 13:30 (UTC)[回复]
建议您看一下WP:真人傀儡，邀请他人在维基百科上代表自己进行操作和编辑也是违反傀儡方针的行为。我理解您对自己的账号被封禁感到愤怒，但是您应当按照日文维基百科的封禁申诉规则自己进行申诉。--——🦝Interaccoonale（留言・贡献） 2024年7月5日 (五) 13:46 (UTC)[回复]
那么⋯⋯是不是也应该从我的教训中反思一下，应该正确面对指控，而不是提删我的条目或者希望让我被封禁呢--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 13:51 (UTC)[回复]
抱歉，没太看懂您的意思。我没有提删您的条目，也没有希望您被封禁。--——🦝Interaccoonale（留言・贡献） 2024年7月5日 (五) 13:59 (UTC)[回复]
@0xDeadbeef requesting checkuser... -Lemonaka 2024年7月5日 (五) 13:57 (UTC)[回复]
嗯，好--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 14:00 (UTC)[回复]

(＊)提醒几个项目

  1. WP:真人傀儡不可能从技术角度查核，除非不同人的设备或网络共用
  2. IP与账号关系不能揭露
  3. 请尝试用神奇八号球确认这个提报
  4. 实务上不确定是否曾发生，或许有部分观点会认为特定项目版本wikipedia查核确认以后就如同在其他项目版本已公开身份。如果这个观点被承认，或许这个查核意义较小。如果该观点被认可，可能要聚焦在WP:ILLEGIT的规避规则维基百科的各项方针和指引均以用户，而非账号为计算单位。例如回退不过三原则的三次回退限制，是指同一个人的回退次数，而不是指一个账号的回退次数。如被揭发以多重账号进行破坏行为，除了傀儡账号被封禁外，主账号也会因此受到处分。此外，被封禁的用户也不应利用傀儡来避过封禁，继续编辑和参与讨论。如被发现，可能导致主账号的封禁期限重新计算，甚至有可能被延长封禁期限。--Rastinition（留言） 2024年7月5日 (五) 14:11 (UTC)[回复]
希望注意到时雨未参与任何讨论，违规只是因为刚刚编写，完全不知道规则--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 14:29 (UTC)[回复]
时雨的责任就让我负责好了--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 14:30 (UTC)[回复]
我觉得阁下还是冷静一下，静候调查结果就好了。傀儡调查本质上是技术性调查。在日维做出判断（无论这判断对或错）后，中维走技术核查的路子复核，算是很合理的做法。@HYHJKJYUJYTTY：请停止把傀儡调查渲染出离奇的肃杀或紧张感的表述，就像我说的，这本质上是技术调查。--银色雪莉（留言） 2024年7月5日 (五) 14:35 (UTC)[回复]
抱歉--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月5日 (五) 14:37 (UTC)[回复]
嗯⋯--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 14:46 (UTC)[回复]
希望⋯⋯可以不要再封禁她▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 14:33 (UTC)[回复]
封禁不是惩罚，这话已经有人提醒过了。说真的，就算是封禁，大家还是可以读读条目。读维基，以及读维基人的嘴仗，很多时候比把这里当论坛用有趣。--银色雪莉（留言） 2024年7月5日 (五) 14:37 (UTC)[回复]
确实是这样⋯--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月5日 (五) 14:46 (UTC)[回复]
@古拉不是德古拉 Is not the first time I find newly registered user came to the dead zone. However, using sockpuppetry, or intended logout editing is a quick way for you to be indeffed.
If the checkuser result is positive as you are engaged in log-out editing or sockpuppetry, then nothing we can do to help you. Otherwise, there's still chance for you. -Lemonaka 2024年7月6日 (六) 00:53 (UTC)[回复]
这不是我第一次发现新注册用户进入死区。但是，使用傀儡或故意注销编辑是一种让你陷入困境的快速方法。
如果检查用户的结果为肯定，因为你正在进行注销编辑或傀儡，那么我们就无能为力了。否则，你仍然有机会 -Lemonaka 2024年7月6日 (六) 01:00 (UTC)[回复]
Yep, the above paragraph is for the genuine green hand on this project. As for you, seriously, this might be not your first account on wiki, per your behaviours. -Lemonaka 2024年7月6日 (六) 00:58 (UTC)[回复]
是的，以上段落是针对这个项目的真正新手。至于你，认真地说，根据你的行为，这可能不是你在 wiki 上的第一个帐户 -Lemonaka 2024年7月6日 (六) 01:01 (UTC)[回复]
⋯⋯为什么变成这样子了--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月6日 (六) 08:52 (UTC)[回复]
就像我在共享资源上说的那样，我没有一定要写维基百科的理由，只是消磨时间罢了--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月6日 (六) 08:53 (UTC)[回复]
你先冷静--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月6日 (六) 09:06 (UTC)[回复]
等结果--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月6日 (六) 09:21 (UTC)[回复]


(※)认可▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月6日 (六) 15:14 (UTC)[回复]
⋯⋯果然还是没办法和别人吵架，事情变得好复杂，我决定自己解释一下
我确实使用了节点，并做出了匿名编辑，因为我其实还在大陆⋯⋯
在两年前，我注册了维基百科账号，但由于一直未能得到IP豁免权的回应，所以没有进行过任何编辑。就像我在心火不熄，创作不死（227事件）讨论页（已经被删掉了）和删除讨论页说的，其实我的家族与中国的公检法系统有些关系，负责一些监控系统的开发和维护⋯⋯⋯比较不保密的，比如南京市的资料系统就是我们家做的⋯⋯去年的这个时间，辽宁省公安厅科技楼失火导致当地的出入境系统损坏，修复了好几个月⋯⋯上海的数据库泄漏，从上到下所有负责人被整肃⋯⋯⋯
因为这些原因，我时常需要在大陆居住一段时间。最近，国安部和公安部联合推出了一个境外监控系统，我随家人待在大陆，由于生病，家人就找了一家医院把我放进去。不过，我意外发现，自己使用的网络节点，可以编写维基百科，开始第一次在维基百科上编辑最近发生的“2024年立法院改革争议”、“中华民国国会改革”及相关政治人物和事件。我也修改了一些与227事件有关的条目，例如创建“心火不熄，创作不死”，想记录下这些历史，另外在查找资料的时候发现了一篇报导，讲的是维基百科的毛泽东与太子党条目被渗透，这些修改引发了一些争议，导致心火不熄，创作不死被提出删除，同人文化、追星族、举报文化到现在依然被当事人系统性退回，这些争吵让我感到非常不愉快，因此决定不再编辑维基百科。
由于住在医院感觉很糟糕，我爸爸把我接回家，我自己住在公安厅旁的公寓里⋯⋯发生了一些糟糕的事情⋯⋯⋯为了不让朋友受到我的影响，我在自己变得糟糕，也就是几个月前就假装自己已经离世。但还是希望在维基百科上做些有意义的事情。
之后，我联系了一位之前的朋友一起玩，同时换了一些新的节点编写了几篇文章，例如“袁红冰”和“傅崐萁”。“徐巧芯”是我朋友来看我的时候睡不着写的，但因为不熟悉规则，部分内容被退回。然后⋯也被看到了一些糟糕的事情⋯⋯
我之后不再用节点，直接用账号开始编写“利他主义”和“自杀干预”等条目。然而在日文维基百科，由于自杀相关内容的编写被误解为破坏行为，我的账号突然被封禁了。真的非常重要而且很生气，就联系她希望可以退回和解释。但是发现她使用的vpn被封禁了，没办法登陆，就把内容和密码发给我，让我代她发一下。结果同样被突然封禁，完全忍不住，就新下载了50个节点，要求解释理由，不过因为对方完全不想沟通，所以就随便他们了。希死念虑に対する紧急支援、利用者‐会话:古拉不是德古拉、自杀の方法条目历史纪录、自杀条目历史纪录
然后⋯⋯我尝试通过CSS改变维基百科的模板，更加温柔一些，希望可以提供契机，去改变维基百科越发僵硬的文化，但这些修改也被退回（例如[3]）。我只能创建了一些伪模板，并写了“维基百科：什么是邪恶五大方针”（被提出删除，已自己删）。随后，我因为被举报在维基百科资源库侵权（尽管实际上是我自己的画作，并给出了twitter截图证明身份），又被封禁了一周。看到管理员告示板上的争吵让我非常生气，最终情况变得如现在这样。▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月6日 (六) 15:14 (UTC)[回复]
注：除提报中内容我还找到一些behavioral evidence，但是我想先等technical evidence出来。若technical evidence不足够可能会补充，但因为有教别人如何做傀儡的嫌疑我可能只想email助理或管理员。如有现在就想要的话可以留言我会email（其实也可以翻contribs）。0xDeadbeef (留言) 2024年7月6日 (六) 16:25 (UTC)[回复]
⋯⋯我都承认了--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月6日 (六) 16:42 (UTC)[回复]
所以说，时雨｜吃枕头中帐号也是你掌控，提报下列出的IP地址也都是你？--0xDeadbeef (留言) 2024年7月6日 (六) 16:44 (UTC)[回复]
她应该只是讲日维时候朋友有给她代发而已--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月6日 (六) 16:53 (UTC)[回复]
中维比日维早，中维时雨编辑还是时雨掌控，23.249.26.159跟她没太大关系，是时雨编辑的，后来创办账号，看那句话意思--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月6日 (六) 16:57 (UTC)[回复]
这些IP地址都是我的，因为心情很糟糕，加上说了自己要隐退⋯⋯所以用了匿名编辑。
但时雨是我朋友的账号，她有一些睡不着，我告诉她我的iPad可以写维基百科，于是她就试着写了一些内容--▶ あ さ か ぜ （✿>ᴗ<）♥彡 2024年7月6日 (六) 17:12 (UTC)[回复]
我觉得你要道歉声明--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月6日 (六) 17:29 (UTC)[回复]
请两位先别留言以免扰乱程序，我建议先等元维基查核结果出来再说下一步。--0xDeadbeef (留言) 2024年7月6日 (六) 17:30 (UTC)[回复]

(！)意见是不是，公开共用IP地址，请遵守傀儡政策，就不会有进一步处罚???毕竟两位都是新手都不懂规则，给他们一次机会--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月7日 (日) 02:37 (UTC)[回复]

请静待比对查核结果，在此期间避免新增话题，以免有扰乱此处的嫌疑，敬请自律配合，谢谢。--薏仁将🍀 2024年7月7日 (日) 03:14 (UTC)[回复]
好的--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年7月7日 (日) 03:19 (UTC)[回复]
首先，两位都不是新手。 -Lemonaka 2024年7月7日 (日) 12:12 (UTC)[回复]
接着，这是傀儡。 -Lemonaka 2024年7月8日 (一) 02:10 (UTC)[回复]
不过这只是合理的怀疑范围内，虽然上方当事者有做出单方面陈述，但是在调查比对结果尚未正式发布前，不建议过于直接的评论。--薏仁将🍀 2024年7月8日 (一) 02:28 (UTC)[回复]
@薏仁将 狼人自爆狼自爆了#c-古拉不是德古拉-20240706151400-Rastinition-20240705141100-1 -Lemonaka 2024年7月8日 (一) 16:46 (UTC)[回复]

调查助理、监管员、巡检管理员的意见

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转交 转交--（☎）dt 2024年7月6日 (六) 01:04 (UTC)[回复]

Sotiale：

  •  已确认 时雨｜吃枕头中 and 古拉不是德古拉

我无法确认退出编辑因为有些似乎来自代理或VPN。

(※)注意：监管员不能评论/指出IP与账号间的关联。~~Sid~~ 2024年7月8日 (一) 14:19 (UTC)[回复]

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