維基百科:互助客棧/條目探討/存檔/2023年12月

Category:考迪羅

請核查該分類是否有原創研究問題。->>Vocal&Guitar->>_留言 2023年11月30日 (四) 12:16 (UTC)

如果只是和某獎得主一樣建立分類，還算可以接受。可不是很懂考迪羅內出現的人物有些被分類至該分類（如胡安·曼努埃爾·德羅薩斯），有些則無（如胡安·何塞·弗洛雷斯），另外分類是限定高地酋還是西班牙語世界的獨裁專政領袖。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2023年11月30日 (四) 15:14 (UTC)

確實--一隻苦力怕（留言） 2023年12月2日 (六) 03:56 (UTC)

我剛把en:Net zero emissions翻譯為中文，條目設為淨零排放

而發現在碳中和的條目中設有（重新導向自淨零排放）。雖然兩者偶有互用，但淨零排放的定義比碳中和的更為嚴格，難說兩者相同。況且我在翻譯淨零排放中的顯示"淨零在過去幾年中已成為終極氣候目標的主要框架，各個國家和組織都設定有淨零目標。[7][8]目前已有超過140個國家制定淨零排放目標，.....全球收入最大的2,000家上市公司中的65%，[8]和財星美國500強公司中的63%均設有淨零排放目標。"，及"聯合國政府間氣候變化專門委員會（IPCC）於2018年發佈《IPCC全球升溫1.5ºC特別報告》（SR15）後，"淨零"這名詞開始流行。SR15指出，"達到並維持全球人為二氧化碳淨零排放和非二氧化碳輻射強迫的淨下降可在數十年的時間尺度內阻止人為的全球暖化（高置信度）。"[17]"。或許是該在[淨零排放]條目中設有（重新導向自[碳中和]）吧？p.s.我剛才詢問谷歌的Bard，問題為"目前國際上倡議的是net zero emissions或是carbon neutrality，兩者間有何不同？"答案說目前國際上倡議的是淨零排放，碳中和的定義較為狹隘。謝謝。--ThomasYehYeh（留言） 2023年12月8日 (五) 00:37 (UTC)

看起來還在閣下的用戶頁子頁面裏面？如果是這樣，應該可以直接修改原本的重新導向頁面（淨零排放），不過目前Wikidata對應的item（淨零 (Q121734997)）還沒有連到中文維基百科，待閣下條目發佈後可以連過去。--冥王歐西里斯（留言） 2023年12月8日 (五) 01:24 (UTC)

請問是否進入淨零排放的頁面，將其中#重定向 [[碳中和]]指令取消，再將我的翻譯內容貼入，然後建立與en:Net zero emissions的連接？謝謝。--ThomasYehYeh（留言） 2023年12月8日 (五) 10:03 (UTC)

（幫您修了一下英文的跨語言連結）對，看起來閣下已經操作完了，沒有什麼問題。--冥王歐西里斯（留言） 2023年12月8日 (五) 11:34 (UTC)

您的「單括號」用法怎麼又復活了（ —— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年12月8日 (五) 01:32 (UTC)

好，我改過來。--ThomasYehYeh（留言） 2023年12月8日 (五) 09:51 (UTC)

中國國家「智慧教育」系列APP/網站條目創建相關

百度搜索「智慧教育」這個關鍵詞，搜到了國家中小學智慧教育平台（桌面顯示「智慧中小學」）、國家高等教育智慧教育平台、國家職業教育智慧教育平台、國家智慧教育公共服務平台（桌面顯示「智慧教育」）

但我點開「智慧教育」APP時也是被細分成上述項目（但我查了華為應用市場看到其中兩個有開發單獨app、尤其是「智慧中小學」是相對獨立的），但最後明白「智慧教育」這個是它的核心

鑑於此，我該如何去創建條目，我還在想每個都單獨介紹還是在「國家智慧教育公共服務平台」條目里逐個介紹再加入相應重定向

--彩色琪子（留言） 2023年12月10日 (日) 10:28 (UTC)

@彩色琪子：其實，您不妨先拋開已有的這些app，單純從報道和論文的角度來想：來源（比如說新聞）會單獨報道它嗎？如果會，那麼就可以考慮單獨建一個條目。這樣，即便日後被刪了也更高概率是合併回去，也不會很不妥。--ときさき くるみ 2023年12月11日 (一) 14:22 (UTC)

是否看過JY/T 0641—2022 智慧教育平台 基本功能要求等規範文件？應該以概念、實施來撰寫，特定APP及報道是能寫單獨條目的。--YFdyh000（留言） 2023年12月12日 (二) 07:41 (UTC)

萬千星輝頒獎典禮提名是否該加入到條目

有關萬千星輝頒獎典禮，大部份獎項提名名單基本上是該年全部劇集或節目，我認為如全部加入有關條目（如新四十二章‎、愛·回家之開心速遞）會導致條目中獎項過長。因此建議萬千星輝頒獎典禮在條目中只例出最後十強或之後的獎項。--Wongan4614（留言） 2023年12月12日 (二) 03:44 (UTC)

@Stevencocoboy、Rastinition：想問一問兩位意見。--Wongan4614（留言） 2023年12月13日 (三) 03:18 (UTC)

(！)意見：基本上每個地方的頒獎禮有各自的規則／玩法。我的意見是在提名名單出現的已可列入條目，也表示該單位獲得提名。而獎項上最終只會出現兩項結果（提名／獲獎），不論十強五強也只是提名而已，一般可作提名處理。不能晉身十強五強也不代表該入圍單位並無獲得提名，故此出現在提名名單已可列入。至於長度問題只佔條目一小部分，暫且還可接受，且因長度問題而限制獎項資訊本人還是首次聽見。Stevencocoboy 2023年12月13日 (三) 07:22 (UTC)

你可以看一看愛·回家之開心速遞#觀眾在民間電視大奬，也以「由於提名數量眾多」，而只記錄最後十強。--Wongan4614（留言） 2023年12月13日 (三) 07:25 (UTC)

(：)回應：這個只是由某位電視評論人在網上舉辦的評選活動，在我而言並非具收錄準則，一般不會列入條目。但其他人收錄與否也不得而知，不宜以此作比較。Stevencocoboy 2023年12月13日 (三) 09:19 (UTC)

本人引用有關評選活動重點並非是否列入條目，而是閣下所指「因長度問題而限制獎項資訊本人還是首次聽見」，因此提出一個例子，且和萬千星輝頒獎典禮相似，皆為大部份該年劇集。

以馬國明和郭晉安作對比參考，馬國明的內容顯得累贅。--Wongan4614（留言） 2023年12月13日 (三) 09:49 (UTC)

維基百科:羅馬化指南

各位，我創建了維基百科:羅馬化指南頁面，意在中維參考英維創立一個羅馬化標準，為之後甚至可以在各語言（也是參考英維）訂立詳細標準鋪路。之前，Ericliu1912應該在一個問題上順便提出了烏克蘭語的羅馬化上的統一標準事宜，不知道各位有什麽意見呢？СлаваУкраїні （留言） 2023年12月13日 (三) 13:07 (UTC)

恕我直言。中文圈的人對羅馬化存在天生的抗拒。--MilkyDefer 2023年12月13日 (三) 13:26 (UTC)

像弗拉基米爾·澤連斯基段落一開始那樣應該還好吧。--СлаваУкраїні （留言） 2023年12月13日 (三) 13:48 (UTC)

感覺他是想規範化羅馬轉寫，特別是{{lang-xx}}中的羅馬轉寫（translit參數），而不是命名常規中標題的羅馬化。感覺這個呢可以和Wikipedia:外語譯音表相結合，外語譯音表中也需要規範的羅馬轉寫。--Kethyga（留言） 2023年12月14日 (四) 13:51 (UTC)

音樂命名常規倒是有提到日文和韓文可參考平文式羅馬字、文化觀光部2000年式。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2023年12月14日 (四) 14:20 (UTC)

關於車次編號對應條目是否應該描述其他先前使用過該編號的車次

如題。在近日預備重寫「Z1/2次列車」時發現條目還描述了其他以前使用過此編號的車次，不知是否應該將相關內容移動至其他相關條目中（並，如有必要，設置消歧義）。例如，可能可以將舉例條目中的這些車次移動至「Z1/2（XX-XX年）」等。-- $[{\text{H}}^{+}]$$\ >$${\sqrt {K_{w}}}$ 2023年12月12日 (二) 07:40 (UTC)

同意拆分之觀點，有類似情況選擇拆分，例：Z11/12次列車與Z11/12次列車 (2004年-2012年)。畢竟這些車次不存在承繼關係。另外，論及承繼，有京昌直特Z67/68次重定向至D737/738次列車之例，考慮到坊間有傳聞2024年1月大批直特將改為動集運行，且目前消息真實概率較大，倘若是，則會有大量直特車次號留空，未來或會有其它列車替補此車次號。在這種情況下，關於這些升級動集的車次，有無必要循此例重定向至現行所用車次號及是否需要建立消歧義頁面的問題，私以為此處可順帶討論，以備不時之需。-- 西行寺ノリコ ハナノモトニテ 2023年12月12日 (二) 13:44 (UTC)

支持拆分，同車次號的歷史條目應用{{not}}等模板連結。--DvXg 📬 2023年12月15日 (五) 06:13 (UTC)

CGroup/Show、CGroup/Movie常用詞語拆分

想請問能不能把CGroup/Show裏的「獎項、電影節」、「製片廠」、「其他」和CGroup/Movie的「獎項、電影節」、「製片廠及相關業者」、「其他」這些章節合併後以外的部分再另外開個轉換組？因為最近整理電影條目的時候發現有幾篇條目本身只有2萬多位元組，但只要同時加上這兩個公共轉換組，底下再加導航模板就爆了。而且整篇條目可能就一、兩個詞語需要轉換而已，但每次為了那少數幾個常用詞就要展開這兩個容量超大的轉換組，這樣不太合理對吧？請問有編輯此類條目的編者願意一同討論解決方法嗎？--Liebhart 💬👩‍🚀 2023年12月2日 (六) 16:38 (UTC)

直接叫「影視產業」如何？或是另外建立「XX作品」模板 --窩法乙烷 兒法夢碎 2023年12月3日 (日) 11:44 (UTC)

偏向後者，因為大部分用Movie或TV只是為了轉換影視術語，既然這樣術語就留在模組裏，那些使用頻率沒這麼高電影譯名就搬到新模板。還有CGroup/Show這裏面參雜歌手、演員、名人譯名，強烈建議分拆成三個模組。——Liebhart 💬👩‍🚀 2023年12月3日 (日) 14:21 (UTC)

補充一下，還有CGroup/TV、CGroup/People也要拆分（應該不只這些要拆，只是在影視條目最常見到這四個），還有重複內容要刪除，或統一合併後開新模板。——Liebhart 💬👩‍🚀 2023年12月13日 (三) 08:44 (UTC)

有些不重要的影視、人物是否有必要放公共轉換組嗎？還有一些地區詞只有一兩處使用，或者Google上幾乎找不到來源。是否可以根據鏈入的情況酌情添加？--Kethyga（留言） 2023年12月11日 (一) 04:49 (UTC)

全部同意，個人覺得不常用到的詞語（不超過十次）沒有必要放進轉換組，放在各自的條目裏就好，而且一般人查轉換詞應該也是先從條目頁首找吧？——Liebhart 💬👩‍🚀 2023年12月13日 (三) 08:37 (UTC)

實情似乎相反。相對於佔據絕大部分篇幅的片名、人名規則，「獎、節、厰、其他」佔據篇幅不多，平均使用率反而較高。以絕大多數電影作品條目為例，用到的片名規則只有一兩個，而「獎、節、厰、其他」或許更多。即使算上其他類別條目，「獎、節、厰、其他」的條均使用率亦更高。

若無機械人在各條目作業，拆分實際亦是難以操作。且不論不少人身兼演員、歌手或諧星，人力無法確認一個條目完全不合singer組的所有轉換規則而將G=show替換為G=actor，或是確認一個條目完全不合actor組的所有轉換規則而將G=show替換為G=singer。若有機械人逐一比對並替換模組，倒是可以拆分。「獎、節、厰、其他」同理，拆分並不實際。

不過，支持拆分或移出不常用的轉換規則，但是次數計算必須是各地所有地區詞一同合計，無論是十次或是二十次；但zh即非正式原文若屬罕見，應當移除。

解決您所説的「超大」問題，關鍵是在技術上不讓多個導航模板重複多次載入同一公共轉換組，即全文只載入一次即可。拆分或移出，只能將30萬元組的Movie組削減到20萬多甚或10萬多，經十幾或幾十導航模板重複載入，仍然會爆。技術問題需要技術解決。--— Gohan 2023年12月15日 (五) 03:14 (UTC)

忘記考慮到這點，確實有很多藝人是身兼數職。既然以職業個別拆分較困難，那您有建議使用何種屬性區分這些人物嗎？我暫時只有想到以人物的出生年代區分，例如：「Show (1900-1949)」、「Show (1950-1999)」、「Show (2000-)」，不曉得可不可行。——Liebhart 💬👩‍🚀 2023年12月17日 (日) 18:40 (UTC)

出生年代固然可行。但如上所説，若尚無可檢查所有轉換規則適用情況並依此替換各條目已嵌入的特定轉換組的機械人，建議暫時不要拆分。--— Gohan 2023年12月19日 (二) 03:09 (UTC)

賴清德萬里老家違建爭議條目需要清理

這個條目從我創建之後，被一些疑似COI的用戶陸續加入了大量瑣碎的新聞，放置的維護性模板也被移除，需要調整結構、整理材料。--103.4.30.137（留言） 2023年12月21日 (四) 18:08 (UTC)

確實，太瑣碎了。說起來這幾天有人建了賴皮寮的頁面重新導向到他本人，被速刪了。當然，PTT氣炸了。

嚴肅來說，這個條目現在連誰去看了一眼都寫進去，很明顯是賴黑（或者是極其厭惡民進黨的？）的狂歡嘛！--MilkyDefer 2023年12月21日 (四) 19:23 (UTC)

當然是藍白網軍或中共網軍大肆破壞，該好好整頓--—— Matt Zhuang表示有事按「此」留言 2023年12月22日 (五) 00:34 (UTC)

感覺你更像是COI，光速把所有對賴方不利的言論都給刪掉而且基本不做任何說明…--星樞（留言） 2023年12月22日 (五) 09:18 (UTC)

而且還匿名編輯…--星樞（留言） 2023年12月22日 (五) 09:21 (UTC)

因為你們只會按照時間寫流水賬，事無巨細，看多了難免生煩。誰去他家門前拍影片被四叉貓蹲點都能開一段，還有民眾黨說四點質疑你們就真的列四個點出來，把條目當各方論戰存檔平台。一點歸納整理能力都沒有，也不寫對總統大選的影響和關聯。寫條目什麼時候變成這麼不用思考的活動了？還有，憑什麼不註冊帳號就有COI嫌疑？--MilkyDefer 2023年12月22日 (五) 12:41 (UTC)

我本人並未寫流水賬。而用戶103.4.30.137明顯不是新手，在熱點政治話題中匿名編輯並光速(基本在一小時之內)刪除一方言論在我看來值得懷疑。

另外，如果體裁不好應該進行整理歸納，而不是完全刪除。既是爭議應就該比較詳細的闡述爭議內容和批評方的觀點。--星樞（留言） 2023年12月22日 (五) 15:57 (UTC)

這條目利益衝突需要有證據才能掛COI模板。此外，你維之前好像討論過設立利益衝突佈告板？是不是應該把選舉相關內容設為高風險主題？--桐生ここ★[討論] 2023年12月22日 (五) 13:46 (UTC)

WP:VPO#正在進行的選舉及相關內容是否應該定為高風險主題？--桐生ここ★[討論] 2023年12月22日 (五) 15:52 (UTC)

就是為了怕被扣帽子，才配合盡量寫出每次的多方說法，營造有來有回的樣子，結果還是逃不掉，歸納整理後太明顯，肯定直接被扣帽子為網軍。

新聞媒體：據空照圖1993年時尚無建物，查無登記及各種資料，為山坡水土保育區的礦業用地。

主管機關：查無建照、使照及繳稅紀錄，乃既存違建，要求補稅。

他黨政治人物：據空照圖示該建築於2003年始整地興建，查無稅籍，有逃漏稅、申報不實之嫌。

賴方：非違建，有繳稅

不到150字。--Duckcyt（留言） 2023年12月22日 (五) 14:19 (UTC)

@103.4.30.137、MilkyDefer、Matt Zhuang、星枢、桐生ここ、Duckcyt：已將此條目提刪，理由見頁面存廢討論--Cmsth11126a02 (留言) 2023年12月23日 (六) 05:21 (UTC)

可以合併到賴清德吧。--桐生ここ★[討論] 2023年12月23日 (六) 10:33 (UTC)

實際上這主要還是涉及總統大選，與他本人的傳記直接相關性反而並不大（至多也是在競選總統段落提一筆），因此我建議合併至明年的選舉條目。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2023年12月23日 (六) 13:01 (UTC)

說實話我覺得這件事的關注度顯著高於同類爭議，內容也不少，單列一個條目應該也是可以的。--星樞（留言） 2023年12月23日 (六) 13:03 (UTC)

「我覺得」不是有說服力的理由。--Cmsth11126a02 (留言) 2023年12月24日 (日) 11:44 (UTC)

條目"著作權"的地區詞轉換問題

（註：為了繞開自動的字詞轉換，部分內容不得不使用拼音，否則沒法討論了）

1.我在著作權條目中讀到如下怪異的文字：「著作權（英語：copyright），俗稱著作權，是……」（導語）
「著作權曾被稱為著作權」、「著作權所有，敢有翻印，千里必究」（話說古代有「著作權」這個詞？都是「版權」吧。此類問題在「命名」一節尤其混亂）

怎麼有種「哥倫布發現新中國」的怪異感覺？（不懂這個梗的解釋一下：廣東的某學者寫了本關於辣椒的著作，放到台灣出版；結果台灣那邊的編輯用word機械地把所有「大陸」全替換成「中國」）

2.我的分析：在中國大陸，「著作权」和「版权」在法律上是同義語，逐漸帶頭規範使用「著作权」；在香港，主要用「版权」；此外新華社有篇報道說，「因為在我國台灣省和有些國家（如韓國），「著作权」和「版权」是兩個含義不完全相同的詞。」[1]。我想問問在台灣的編者，二者在台灣法律真的不同嗎？

3.這個條目的地區詞轉換怎麼改？感覺是牽一髮而動全身的問題。--超級核潛艇（留言） 2023年12月25日 (一) 02:00 (UTC)

這個條目內還有錯誤的「国家著作权局」（應為「国家版权局」）。--曾晉哲（留言·Q） 2023年12月25日 (一) 02:19 (UTC)

頭大。我嘗試改了「名稱」一部分。如果有bug歡迎繼續提；也煩請不同地區讀者分別看看--超級核潛艇（留言） 2023年12月25日 (一) 02:35 (UTC)

國家版權局、國家知識產權局這種專有名詞可以放到 Module:CGroup/Copyright中。--Kethyga（留言） 2023年12月25日 (一) 09:33 (UTC)

現在初步改好了，想看看有沒有遺漏的地方，求反饋。--超級核潛艇（留言） 2023年12月25日 (一) 05:30 (UTC)

要繞開自動轉換請使用-{}-。另外，著作權和版權在一些國家的確是不同的，例如fr:Droit d'auteur，偏重作者對其作品的個人、道德和經濟權益，而不是偏重複制分發的copyright。——暁月凜奈 (留言) 2023年12月25日 (一) 06:44 (UTC)

是否有必要開一個「2023年12月中國寒潮」之類的頁面？

好像有些地方破低溫紀錄的，加上昌平線撞車也有天氣原因，應該還是有一些東西可以寫的。

不過影響以外的東西（成因？）需要精通這方面的編輯來寫。--Nanhuajiaren（留言） 2023年12月22日 (五) 10:58 (UTC)

理論上某地區每年冬天都可以寫條目，如en:2022–23 North American winter，每年天氣報導極多，本身就符合關注度，你可以參考英維相關內容格式編寫。--Nostalgiacn（留言） 2023年12月23日 (六) 05:48 (UTC)

如果是瑣碎事件匯總，寫在2023年12月中國大陸比較好。可能原創總結，除非以足夠可靠的專業分析為主？--YFdyh000（留言） 2023年12月23日 (六) 06:10 (UTC)

維基百科沒有有必要的條目，只有可以寫的條目。Fire Ice 2023年12月23日 (六) 10:41 (UTC)

確定有「2023年12月中國寒潮」這麼個說法嘛？是不是寒潮應該是有專門規範的吧？--百無一用是書生 (☎) 2023年12月25日 (一) 02:47 (UTC)

請見{{寒潮}}內列出的條目。參考英維，以整個冬天為單位也沒問題。--Nostalgiacn（留言） 2023年12月27日 (三) 04:17 (UTC)

臺灣廟宇

留意到Category:自2023年12月主題關注度不足的條目有多個臺灣廟宇：學甲寮慈照宮、錦繡角田龍館、頂山寮張濟宮、紅茄萣慈明宮。建議先行評估情況及看看有沒有來源（如書籍）能一口氣處理。--Factrecordor（留言） 2023年12月18日 (一) 16:24 (UTC)

@Outlookxp--Factrecordor（留言） 2023年12月18日 (一) 16:25 (UTC)

我看都有媒體介紹，學術文獻也有，是有關注度，但還須改善條目（推薦台南人祥龍）。--Outlookxp（留言） 2023年12月19日 (二) 05:23 (UTC)

@Pbdragonwang，請看看需否改善。--Factrecordor（留言） 2023年12月19日 (二) 11:54 (UTC)

請注意此類條目中不少來源幾乎完全沒提條目主題或只是順帶提及而已，谷歌新聞搜索結果清一色為0，我查了台灣地名辭書也找不到以上四個條目主題相關信息。--🎋竹生🎍 2023年12月19日 (二) 13:56 (UTC)

之前試着加點內容到山寮東明宮，但還是沒能救回這個條目。我手上一些臺南市文化局出版的書籍如《臺南大道公信仰研究》、《174山海戀》（介紹市道174沿線聚落）雖然有提到一些學甲廟宇的資訊，但實在是不多。例如學甲寮慈照宮在《臺南大道公信仰研究》第159頁有介紹，但只有簡單幾句話介紹廟史而已。個人是建議將這些廟宇的資料併到相應的「里」或是聚落的條目裏面。--祥龍（留言） 2023年12月19日 (二) 21:58 (UTC)

User:Pbdragonwang：經過搜尋，我發現這篇電子報提及張濟宮的歷史，該文據稱節錄自姜天陸《海山橫貫臺84線：從武德會到玉井》一書，若經查屬實可以擴充張濟宮甚至其他幾座廟宇。又這四間廟皆參與學甲香，黃文博《學甲上白礁暨刈香》應多少有記載，許獻平《學甲中社角莊姓古墓碑、祖塔與宗祠》一文中也可能提及錦繡角田龍館，期刊論文裏也有部分文章可能可用。由於個人手上尚有其他進度、找書也不太方便，可能就麻煩您有空先處理了。--迴廊彼端（留言） 2023年12月21日 (四) 16:46 (UTC)

我先試着改善學甲寮慈照宮，但因為年底的關係我這邊能利用的時間也不多，只能能做多少算多少。--祥龍（留言） 2023年12月27日 (三) 15:41 (UTC)

想刪除以下的模版

已提刪該四個模板。Sanmosa _{Romeo and Qubilai} 2023年12月31日 (日) 16:40 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

---

想刪除以下四個模版

• template:目前ATP男子單打世界排名
• template:目前ATP男子雙打世界排名
• template:目前WTA女子單打世界排名
• template:目前WTA女子雙打個人世界排名

目前前二個模版的排名內容會放在ATP排名中, 後二個模版的排名內容會放在WTA排名中, 若有人要更新排名, 直接到這二個條目更新即可, 不需要再去找對應模版, 目前也沒有任何條目連結到上述四個模版，因此我想刪除這四個模版。

想問一下大家的意見如何？若有人認為可行，也請協助將這四個模版提報存廢討論，謝謝。--118.150.239.154（留言） 2023年12月24日 (日) 06:53 (UTC)

你可以依照WP:G10方式提快速刪除--薏仁將🍀 2023年12月24日 (日) 07:53 (UTC)

上述哪個模板是這位匿名用戶建立的？--Cookai餅塊🍪_{（💬留言）} 2023年12月26日 (二) 15:29 (UTC)

這4個模版都不是IP用戶創建的, 中間也有不少維基人的編輯, 應該無法用WP:G10提報刪除吧。--118.150.239.154（留言） 2023年12月31日 (日) 08:38 (UTC)

---

本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。