討論:宜蘭鐵路高架化計劃

維護模板相關

同樣的內連，比如宜蘭車站，只要連第一次就好，或隔太遠或可適當再連一次。請不要把PTT或是哪裏看到的臆測原創推論放上來，無可供查證對應來源會陸續整理。 順帶一提，高架路段規定一定要兩島四股是哪裏來的（望向台中高架段）。--Mafalda4144（留言） 2023年3月1日 (三) 21:06 (UTC)

那你編輯的來源又是怎樣來的?不要回退別人有來源的內容結果你自己亂搞出沒來源的內容，你還敢笑PTT?，難怪你習慣講不過別人就亂搞導致你被永封。--2001:B042:3801:85D0:B85A:2B44:A4B0:D030（留言） 2024年3月18日 (一) 12:19 (UTC)

計劃書

邀請@KiMirenas，一起來解決模板的提醒問題。

首先請看這個維基百科的著作權常見問題解答，以及搭配未執行內容，要做取捨，還沒完工前，計劃書基本上都僅供參考，和實際狀況肯定有差別，符合水晶球的定義。

計劃書好幾本也寫了好幾版，過時不對的內容就不要留，以往沒人注意、被放入複製的內容，不能留才是對的，不想最後搞到全部提侵權吧，所以要確認不要再複製計劃書的內容到這裏，只要留重要的，最好是新聞報導過的來源為佳。還有鐵道局都還沒把話說死，因為錢的問題要先解決，時效不要太快壓上，來源沒有寫到的不要自己推。--提斯切里（留言） 2024年6月26日 (三) 03:06 (UTC)

接下來想說維基百科:可供查證還有來源的格式。不過我們先解決侵權內容整理的共識。--提斯切里（留言） 2024年6月26日 (三) 03:11 (UTC)

速度問題查了一下，如果要跑到160km/h，台鐵的車有法規限制鐵路行車規則，車輛系統，到各相關條目再看，這些車出廠前原廠依據台鐵規格，已經設定最高為130km/h，所以無論計劃書怎麼報告，台鐵配合此路段改車改法規的可能性有多高，這是要考慮的事實。--提斯切里（留言） 2024年6月26日 (三) 03:33 (UTC)

再來 TEMU2000型列車原廠設定是可以到150km，限制在目前營運速度確實為130km，若你認為150km抱持意見麻煩你註記打個營運速度 不困難吧?也麻煩你其他高架地下頁面也更改成130km(桃園鐵路地下、台南鐵路地下、嘉義鐵路高架、彰化鐵路高架、台中鐵路高架等)這點不困難吧，而且我也明說160km是東部快鐵計劃部分內一環，快鐵計劃是台鐵改善的其一部分，應該不難理解吧??--KiMirenas（留言） 2024年6月26日 (三) 14:42 (UTC)

先回答這個，我確定了沒有指定普悠瑪號來跑這線，查到改點新聞，新的3000型自強號也只有130km/h，東部線會全換新車。如果您很堅持計劃書的內容是這樣，我們也應該要傳達較為正確的資訊，讓讀者知道計劃書和現實的狀況。另外，我覺得您不知道我在說的版權問題是什麼。近日我將會重寫好一份草稿，再與您討論。--提斯切里（留言） 2024年6月26日 (三) 17:08 (UTC)

我是覺得您真的不知道我在講甚麼吧，又來一個問A答B，跟你討論列車原廠規格設定速度及行駛速度，回答我改點時間有沒有跑宜蘭鐵路有干關係??而且我能回答你3000型列車規格設定上速度能超過140km甚至150km，接着你查的改點新聞是對的嗎??普悠瑪列車目前還是有再跑東部幹線，你這兩項查的資訊是正確的嗎??怎麼那麼確定東幹對號車全都會換成EMU3000??還有我後面所說的那些桃園鐵路地下、台南鐵路地下、嘉義鐵路高架、彰化鐵路高架、台中鐵路高架等頁面也是打上150km，到現在你為什麼還不去做更改呢??你不是認為你是對的嗎??還是又不回答??

版權問題我也有對你做出提問那邊是否有問題，我請你回答你也不回答??--KiMirenas（留言） 2024年6月26日 (三) 21:55 (UTC)

規格內容，法規有限制營運速度上限，沒看到說要改法規。改點新聞您如果有看就知道我在說什麼。另外請見相關新聞，TEMU1000型和2000型將會陸續安排退出東部幹線。我上面有給了法規，另外也有給鐵道局的來源佐證營運上限，事實是連普悠瑪都沒在正式營運後跑超過130km/h。我想說的是，就算要強調計劃書內容，也要給出事實佐證，不是刻意強調計劃書沒有問題，計劃書寫的都會實現，然後全文方上，維基百科的版權提示，您也沒看。--提斯切里（留言） 2024年6月26日 (三) 22:36 (UTC)

你那改點新聞連內文都沒講安排全部退出東部幹線，你自己臆測說會全退出??連今年6月最新改點都沒退出，你要不要說全退出東部幹線的來源在哪，民國幾年會全退出?宜蘭高架完工前會退出嗎?還說要給出事實佐證，你自己都舉錯舉不出來還要要求人家，而且我前面也有說在目前營運速度限制確實為130km，若你認為150km抱持意見麻煩你註記打個營運速度，這段話並不是不認同你說的130km吧??桃園鐵路地下、台南鐵路地下、嘉義鐵路高架、彰化鐵路高架、台中鐵路高架要不要請你趕快去改，只要兩三分鐘的事改成你認為法規營運的130km，這個已經講了三四遍了你卻還沒有動作，困難在哪??

你認為侵權的地方，已經有做文意修改以及配合現今計劃緣由，你認為還是有侵權地方，麻煩舉出。你自己有些文字大意都有問題了還說人家撰的不夠正確--KiMirenas（留言） 2024年6月26日 (三) 23:23 (UTC)

有些內容環評報告只用圖片說明 並未詳細用文字說明 我把看見的東西用文字整理做詳細說明 請問這裏有侵權所在???不是要留重要的嗎???新聞報導也有說明時程、徵收過程以及詳細規劃時程(校舍路平交道記者會) 過時不對的內容就不要留請可以提出哪部分是過時不對的?你自己提出的頁面保護內容計劃也是提出舊的來源??只想留下你自己認為想要的撰寫內容然後再來提出保護 而我也沒刪去你一些內容反到是你一直刪去我的內容 如果你覺得你能做得更好 想麻煩你計劃緣由如何撰寫會更好，一個計劃需要緣由吧?然後top部分 宜蘭線的鐵路高架 是哪個高架?其他的高架計劃也都是把計劃名打在前面 我只是比照 而且我已明說宜蘭羅東段計劃是總計劃內分出來的(宜蘭線的鐵路高架計劃，由宜蘭縣政府主辦理可行性研究，規劃將宜蘭線頭城至冬山河之間鐵路高架化，計劃正名為「宜蘭至羅東鐵路高架化計劃」)你也不覺得自己編輯撰寫都不會覺得哪裏怪怪嗎?經費問題以及完工時程，各中央地方院會都強烈要求2034通車，經費問題嘉義目前配合款發放有問題也是順利動工，我覺得這不是問題，以現況造成時程延遲問題幾乎是缺工問題，你說這個我還比較認同--KiMirenas（留言） 2024年6月26日 (三) 14:36 (UTC)

@KiMirenas請見諒我這麼久才回應，因為想要藉此機會報名參加動員令，於是我在沙盒改寫，我參閱了WP:格式，以及和我看過的ACG條目做比對，然後用優良條目馬公要港部水道做樣版，初步整理至此。現在有範本比較容易對您說明，您可以比照我整理的和條目目前版本，列明來源是怎麼樣的，不要照搬計劃書內容，過多綜合已發表材料的推斷內容大多都整理好，目前爭議部分還沒核對完，來源格式也大約整理到維基百科的基本要求，能補的來源都找齊。於是想要請問您，關於行車速度的調整是在哪篇文獻看到的，能否麻煩您告訴我，我已經知道要怎麼排版，但卻因為沒有確定來源只能暫時如此，還請您抽空給我意見，謝謝幫忙。--提斯切里（留言） 2024年6月30日 (日) 13:01 (UTC)

您可能會覺得為甚麼首句不用粗體，原因請看這裏。--提斯切里（留言） 2024年6月30日 (日) 13:07 (UTC)

我只是參照其他各計劃頁面去做編輯 如果你認為要求與維基百科規範建議相同 我希望你可以去如我所說的頁面做修正比照辦理!!!--KiMirenas（留言） 2024年6月30日 (日) 20:56 (UTC)

「2019年3月11日宜蘭縣政府與行政院公共工程委員會達成共識，頭城及礁溪段與北宜直鐵合併辦理。」這段文字的來源不曉得您知道嗎？--提斯切里（留言） 2024年6月30日 (日) 13:10 (UTC)

原來要藉這條目報名動員令，挖那麼會挑喔 行車速度的調整文獻你找不到，你可以用你愛用法規130km去定義，這點我一直很尊重你啊，說幾遍了(白眼) 桃園台南嘉義彰化台中那幾個條目趕緊去做修改或做確認，這些條目是否你常說的計劃書裏面有提到150km，就算提到也是要以法規130km去做修正，你說的啊「無論計劃書怎麼報告，台鐵配合此路段改車改法規的可能性有多高，這是要考慮的事實。台鐵的車有法規限制鐵路行車規則」，這幾個路段開始動工或完工路線規格都已做死了以現行規定應該也要繼續使用130km吧 順道把裏面內容大改整理到維基百科的基本要求還可以報名好幾項動員令。更好笑的明明有那麼多新來源自己卻還使用舊有來源，到現在你自己沙盒內容有些數據還是錯的，還想奢望報名動員令?時程這種東西我認為需要給讀者比較了解詳細知道此計劃如何進行，進行進度招標過程如何，我看你都是輕描淡寫，維基百科是大眾最好了解資訊的管道，有些資訊讀者也不知道如何取得，反正講那麼多你也不會聽也不會去修正，只會照着你認為是對的方式去做，我看你要先懂得禮貌吧，發現自己問題被抓包了你直接選擇避而不談 還要要求人家給你意見??別人的請求你都可以不做了 LUL。--KiMirenas（留言） 2024年6月30日 (日) 20:53 (UTC)

@KiMirenas您好，首先想請您冷靜，資料會舊，就是因為現在才通過環評，鐵道局：鐵道局補充指出，預計下半年爭取提報至行政院核定，若能順利在年底核定，明年就能開始設計規劃、後年有機會動工，其他條目有什麼問題我不會去管，您也沒辦法指揮我去改，我現在只想寫好這裏，建立了標準之後，其他的條目就能對比整理了。題外話想請您看一下WP:闖紅燈，因為我也有覺得好像沒辦法和您聊聊或是溝通，您似乎知道很多文獻出處，或許比較不知道用維基百科格式附上來源，就我這些天的查找，連鐵道局尚未重新建立與此相關頁面，僅能從網絡存檔看舊資料比對目前資訊，我查到的資料都是目前未被刪除的，這若您願意，請告訴我最新資料在哪裏，我會再依此改善，如果您不想提出，我也只能就我能收集到的資料繼續補充以及修正。保護時間到後我會覆蓋。謝謝您的意見。--提斯切里（留言） 2024年7月1日 (一) 04:35 (UTC)

看到您說進行招標過程要詳列，於是請看維基百科不是什麼。您有好的建議我會想要寫進來，但若只能要求搬上環評書內容，那這樣就回到侵權問題。--提斯切里（留言） 2024年7月1日 (一) 04:51 (UTC)

還是一樣 你只針對你想要做的內容以及要求做回覆 別人指正你就說我只想做好這裏 其他條目一概不管 別條目跟本條目應該沒差別吧 你說的要先更正錯誤或無來源的資訊 先更正比較重要吧??以前都沒這問題你這支帳號今年成立的問題就一堆??當看到說想要藉此機會報名參加動員令當下覺得很令我白眼 為何不自己編撰一個未成立條目??--KiMirenas（留言） 2024年7月1日 (一) 21:20 (UTC)

這個條目往昔沒人注意到的問題不代表沒有問題，如果來編輯的人都能像ACG一樣遵守格式也知道不要侵權就沒問題，動員令的目的之一是要改善條目，把條目改得好，可以讓更多人看到這件通過今年終於通過了環評的案子，這樣不好嗎？未來還有9-10年工期的動工後。若您覺得就跟以前一樣繼續把侵權內容無差別全放上來就好，反正沒人懂沒人注意，那請您繼續放，我改提侵權，7天後會被刪除，再用我的版本重建，也符合您說的未成立條目了。更正更新的部分我持續在做了，我還是找不到150km/h和160km/h的來源，只要能提出我會立刻更正。另外未成立的條目就代表未達關注度，這樣是會被刪除的。--提斯切里（留言） 2024年7月2日 (二) 03:04 (UTC)

喜歡這種溝通方式 你一直說侵權內容你又不提出哪個部分侵權 如果你認為哪部分方面侵權我也承諾會修改 而你就只會用各種維基條例搪塞我 讓更多人看到這件通過今年終於通過了環評的案子後面又說反正沒人懂沒人注意 要懟人自己講的話也很矛盾 抱歉樓有些臉書粉絲團及用戶也是從這邊拉資料過去 真的沒人注意🤙🤙 而且一直還在糾結在速度方面，明說了 150km是原廠規格部分 160km是列入東部快鐵，你一直說找不到文獻 用的是同一個搜尋引擎??--KiMirenas（留言） 2024年7月2日 (二) 20:56 (UTC)

依循維基百科的指引寫好本條目哪裏不對？正是因為維基百科容易被引用，所以才要謹慎。對速度有意見，那就來解決，若您無法提出只能反對、或只能以「因為會被臉書或是其他地方引用」的類似心態來寫維基百科、或不想探討其應該嚴肅以及正確性的態度、或放來源不明以及有版權疑慮的內容、或想等着被引用的成就感等等的，可能不太適合寫維基百科。以維基百科來說，本條目內現有資料沒有一份有提到線路速度，就不能寫上去，也許等鐵道局新的評估報告。文字來源要盡量可供查證，舉證是編輯的責任，就不引用了，今天才發現您來得這麼久了，應該比我更熟維基百科的規則。若您往後只能繼續放沒有來源的文字內容，或是放了和來源不相符的內容，我想您應知道，類似行為在維基百科內一旦被發現了，是嚴重的問題。--提斯切里（留言） 2024年7月3日 (三) 03:08 (UTC)

笑die這樣也能想到成就感去 說什麼沒有人會去看 我只是答覆有人會看啊怎麼沒人看?說你講話就矛盾又不回答?接着我一直對速度沒有意見 有意見的你 "若您無法提出只能反對" ?????????? 一直說了 150km是普跟3000原廠規格部分 160km是列入東快鐵部分 宜蘭站起到屏東站都是東部快鐵計劃一環 花蓮鐵路高架目前也納入東快計劃 所有規格都是參照快鐵計劃160km 新聞報導都有 你認為這樣沒有文獻 這個不是提出了嗎?提多少遍了?我懂 你認為就是要照規劃報告 報告沒寫出這些就是要以法規130km 這我一直很尊重你 但我一直有建議你後面加上營運速度 建議給了 有做?而且我也說了其他立體計劃報告書也沒有明顯寫出150km選項 尤其有些計劃普號還沒進到台灣就已動工條目也是寫上150km 很明顯是要做更正的吧 畢竟規劃時那時空背景沒有150km的車 是吧?更正現有錯誤是最重要的吧 因為維基百科容易被引用，所以才要謹慎。放了沒有來源的文字內容?拜託鐵道局官網大事記都有寫難不成你沒看過?因為大事記目前只能藉由下載無法公開在網絡連結上 每個歷程都有來源你那麼篤定我是瞎掰 笑die 你放的來源一直給去年或前年的資料然後自己也可以貼錯來源 新聞內文也可以理解錯 計劃長度都已經改成15.8k我不懂你為何要一直堅持16.1k 看的是同一個東西?可行性研究會比綜規準?核定本都已15.8k往上送了 不懂堅持什麼?問一下15.8k會有侵權問題嗎 工程順序及如何施作你自己也都在亂推 還可以去說人家 👍👍--KiMirenas（留言） 2024年7月3日 (三) 19:28 (UTC)

您好，首先想請閣下注意文明，然後閣下的原創行為（如看地圖寫條目）和搬運計劃書內容的行為，若未來不願意改變，我知道了或許可以提報至其他的不當行為。

當然在此之前我會盡量表達我想說的。因為在閣下身上完全無法學習，故我只好往外尋找，我盡量想保持理性討論，但閣下似乎除了輕蔑之外沒有別的了。

該告知讀者的重要資訊，我已經都補齊了，若閣下還能夠保持冷靜，懇請幫忙看看，還有什麼內容需要補充，閣下找不到來源沒關係，我會自己找。若沒辦法提供任何改善建議，我將會在保護過後覆蓋。真誠建議閣下願意改變，用符合維基百科的方針來寫條目，謝謝。--提斯切里（留言） 2024年7月7日 (日) 11:43 (UTC)

另題外話請見[1]，不符合方針的行為，總是會被發現的。再一次誠心建議您，學習用維基百科的方針寫條目。這條線若是真能動工，將有9～10年的時間，是不是很令人期待。

是約15.8公里還是約16公里，我想要或許要請問宜蘭縣府[2]，或者等年底鐵道局，不過在此之前，我認為官方最大。--提斯切里（留言） 2024年7月7日 (日) 11:48 (UTC)

現在主辦機關是宜蘭縣政府還是鐵道局 妳給的縣府交通處介紹頁有認真看完? 底下打了一行明顯的主辦機關交通部鐵道局 主辦機關不就是官方嗎?宜蘭縣政府寫的內容都還是過時的 工程內容經費預算全都還是可行性評估的內容 交可行性評估之後規劃權就已經不再縣政府手上 鐵道局報告書也都寫了15.8公里 明明有新內容卻一直貼上過時內容 不解?--KiMirenas（留言） 2024年7月7日 (日) 22:23 (UTC)

發現有不當行為可以使用就開始要準備搞人?? 想問哪樣東西不是實事求是 很明顯妳對這條目也沒有很把握 很多工程內容項目你自己不熟 接着一直搞人心態卻想保持理性討論又說人家不尊重 再來用各種維基方針搪塞 尊重妳的編輯 那次也沒有刪除妳的內容反到全刪除我的內容 說人家侵權卻也不提出哪個部分 說了有干涉的問題會去修改 修改了妳也還是全部刪除 只打上妳自己喜歡的想要看到的內容 到底是誰不尊重誰??請問哪裏表達得不夠清楚 蠻好笑的 速度扯了那麼久 妳的版本還是回到最初的160km 前面130km是在灣甚麼 莊孝維??內容需要補充 給建議也沒用 之前手上給的來源也是被妳刪除不然就是不予理會 現在再來酸臭人家找不到來源 所有內容都是參照其他各條目計劃去撰寫 如果你認為要參照維基方針去寫 先去把其他條目修改成妳認為的方針 比起妳得獎比較重要吧 妳說等得獎之後其他條目就能參照本條目修改 希望到時能看到其他條目是否有參照妳的內容又或者妳親身去修改 是不是很令人期待--KiMirenas（留言） 2024年7月7日 (日) 22:18 (UTC)

首先，閣下為什麼要用「妳」，我很尊重女性，但略覺得被冒犯，閣下不能擅自及刻意為我標性別，請閣下修正。若閣下不願意修正，在下接下來也都將用『妳』稱呼閣下。改回160km/h，我已經找到資料了，請問閣下有看嗎，怕閣下找不到請看第42頁。興建及主持辦理工程是鐵道局，主管機關是宜蘭縣政府，營運單位是台鐵，環評通過後正式的施工計劃鐵道局還在寫，要到年底提出後，條目內的施工細項資料才能再對比修正，請問以上哪裏錯誤了呢？侵權來源我一開始提報時已經拿出來，更不用說閣下自己承認多項文字是看圖編寫，這樣涉及原創的動作。我補上的來源，閣下有一一確認嗎？--提斯切里（留言） 2024年7月9日 (二) 14:29 (UTC)

K 前面跟你說抱歉 用到女字旁因為打字習慣用字 一時沒注意到 但也不至於到崩潰吧??來 首先160km找到資料 要是有提醒你納入東部快鐵計劃你會去更正?從頭到尾就一直說東部快鐵東部快鐵 你現在找到了就又在酸臭我找不到 相關新聞也很多也都有寫不必大費周章 只是想問前面130km是在吵甚麼意思的?還有點進去第二連結也跟160km絲毫無關 而且還是不解 為何文獻一直要拉兩三年前的東西 你第一行說的 過時不對的內容就不要留 明明2024也有新文獻

興建及主持辦理工程是鐵道局，主管機關是宜蘭縣政府 營運單位是台鐵 想問很喜歡研究法規的你(宜蘭至羅東鐵路高架化計劃 根據鐵路法第四條 本法之"主管機關為交通部"。國營鐵路，由主管機關管理。地方營、民營及專用鐵路，由主管機關監督。本法有關鐵路之監督管理等相關業務，由交通部鐵道局辦理；鐵道局之工程，由"主管機關"辦理行政監理。)你有來源是有寫主管機關是宜蘭縣政府?可行性報告上繳後續都是由中央辦理 就說縣府網站已經底下打了一行明顯的主辦機關交通部鐵道局，想問這條鐵路是宜蘭縣政府的財產嗎?如果是那才有資格說話吧 縣府身分一直不都是配合機關嗎?知道假如地方政府要自行興建經營特定鐵路如要更改規格也是要經過中央審核嗎

再來確實承認有些看圖編寫 但有些圖確實有來源事實卻沒文字只是加以論述 臨時軌 車站之類 這些都有圖文證明難不成也有含涉未發表的事實爭論觀點??這樣也有到涉及原創 假如反過來照着他上面編述你又可以反倒說我侵權 再來我說了 侵權哪個部分 部分 部分 試問你了根本沒回答只是全文刪除你又說你提出來了 好我把有疑慮部分重新做個修編你又可以說涉及原創 反正你有什麼話都可以說啊 就說了只想打上你喜歡的言詞喜歡的來源喜歡的內容 何必?--KiMirenas（留言） 2024年7月9日 (二) 21:47 (UTC)

個人無法接受閣下這種態度的道歉。這些資料都是線上找的到的公開資料，現在才通過環評，新資料未出本就有新有舊，交通部是主辦機關，那交通部自己網站查得到任何更新資料嗎？連鐵道局都還沒有。環評過接下來要做什麼閣下也很清楚，現在工程還沒開始，新的規劃書未出，鐵道局也尚未提出更新資料，這個時候要以官方（宜蘭縣政府）還是新聞（報社）為主，有的新聞是15.8公里，有的寫約16公里，請問要依哪一間新聞呢？閣下願意指出來嗎？還是要依閣下喜歡的約15.485公里那間報社呢？--提斯切里（留言） 2024年7月10日 (三) 02:02 (UTC)

採取閣下建議，至少4間報社寫出15.48515.845公里，故暫此修正。--提斯切里（留言） 2024年7月10日 (三) 03:30 (UTC)

!? 是845吧 從前面你的版本到16.1k 130km 說了那麼多 最後還是回到我說的數據 點點點--KiMirenas（留言） 2024年7月10日 (三) 22:27 (UTC)

多說無益 已經講鐵路法了還在堅持那邊一定要鐵道局官網來源要鐵道局官網來源 想問環境部報告書豈不是官方來源嗎 你個人無法接受這種態度的道歉 已經有說道你接不接受我不太會去在意 但個人也無法接受閣下這種態度的回覆 所有問題幾乎都可以回覆你 樓上三個問題只回答一項 那一項問題也糊弄的帶過 還是一樣 只選擇你想要的答案其他的問題就選擇不回覆 說了問題被抓選擇避而不談 唉--KiMirenas（留言） 2024年7月10日 (三) 22:24 (UTC)

如果您有好的改善建議，我會試着去找出來源做修正，但若是無關條目修正，我可以不用回應您，這是維基百科討論頁的標準。當然，也很歡迎您之後能依者指引寫條目，那將會是各方面來說都好的一件事，--提斯切里（留言） 2024年7月11日 (四) 13:43 (UTC)

我看保護時間到了 你也沒什麼心在回覆 該講的都講了 該說的都說了 記得以滿心期待的心情去得到優良條目 還有其他鐵路相關條目 排版之類的能不能去做個修改呢??至少要比照辦理吧??--KiMirenas（留言） 2024年7月11日 (四) 18:35 (UTC)

有用的內容本人已經盡量呈現在條目內，沒有用不需要回應的自然不浪費時間。如果閣下想提出建議卻無法提供來源當然歡迎，本人會去查證閣下所述是否為事實，有用的內容會持續更新補上，本人也會多多注意鐵道局進度，謝謝。建議閣下多多閱讀首頁的優良條目以及典範條目，參考怎麼寫出好的內容。--提斯切里（留言） 2024年7月11日 (四) 18:47 (UTC)

閣下若想更新當然沒問題，請注意可供查證和避免侵權，謝謝，--提斯切里（留言） 2024年7月11日 (四) 18:49 (UTC)