討論:虎門銷煙

這篇文章的詞語相當情緒化，有點不適合百科全書所應該使用的語調。--Wing 13:51 2004年7月29日 (UTC)

同意wing的說法，雖然可以理解內容可能是受到虎門銷煙在中華人民共和國官方的評價立場影響，可是作為百科條目，還是應該中肯陳述事實，避免情緒化，才能促進知識上的學習與討論--Pinc 07:17 2005年6月3日 (UTC)

虎門硝煙 / 虎門銷煙 / 虎門消煙 / 虎門銷煙

在GOOGLE搜索: 虎門硝煙查得5,400項的結果 虎門銷煙查得59,900項的結果 虎門銷煙查得57,500項的結果 虎門銷煙查得57,400項的結果 "硝"是煙火之類的化學處理, 又是因此有引發戰火之意, 正合[[虎門硝煙這件歷史的含意; 銷="銷售" "推銷" 又未必一定是"銷毀"之意; 若果是後者, 又何不用"消"這個字呢? 也可以是"消毀"之意.]] 中文的確有趣, 誰來當上帝, 統一六國, 又不必作註解呢? 我們還在研究, 研究. --KWANTH309 03:59 2006年3月9日 (UTC)

「銷」字絕不同「消」，請查辭典。 --傑 15:31 2007年3月9日 (UTC)

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了虎門銷煙中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

• 向 http://www.ebaomonthly.com/window/history/ch100/100_75.htm 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20071222182942/http://www.ebaomonthly.com/window/history/ch100/100_75.htm

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年7月20日 (四) 21:48 (UTC)

虎門銷煙與第一次鴉片戰爭的部分中曆與公元日期似乎有出入

虎門銷煙與第一次鴉片戰爭的部分中曆與公元日期似乎有出入，煩請手邊有正確資料的同好幫忙修正一下。 --Kanashimi（留言） 2018年12月9日 (日) 04:43 (UTC)

虎門銷煙條目，用兩千年中西曆轉換查詢，粗看並無錯誤日期。請問您指的是哪個部分？-游蛇脫殼/克勞棣 2018年12月9日 (日) 05:00 (UTC)

例如道光十九年二月十六（1839年4月10日）。虎門銷煙這個條目我修改了一部分，前面有一些已經相符了。但是兩個日期沒有相符的話，手上沒有參考資料，就很難判別哪個是正確的。 --Kanashimi（留言） 2018年12月9日 (日) 05:43 (UTC)

「道光十九年二月十六」與「1839年4月10日」的確是不同天，可是不知是中曆錯或西曆錯，還是兩者皆錯。我也沒有參考資料，所以無法更正。-游蛇脫殼/克勞棣 2018年12月9日 (日) 06:59 (UTC)

如果不知道怎麼改正，至少應當有辦法標示出有問題的內容，提醒讀者。 --122.211.109.58（留言） 2018年12月10日 (一) 05:37 (UTC)

可能得要請教一下為此條目貢獻良多的User:Shizhao --Kanashimi（留言） 2018年12月10日 (一) 09:58 (UTC)

(：)回應 @Kanashimi： 虎門銷煙條目「銷煙過程」段中的「道光十九年二月十六（1839年4月10日），林則徐、鄧廷楨及廣東海關監督豫坤乘船到達虎門，會同廣東水師提督關天培驗收鴉片。」這段文字，應是日期寫錯了。我這裏有一本《林則徐全集》，其奏摺卷之《英國等躉船鴉片盡數呈繳折（道光十九年二月二十九日）》如是記載：「臣林則徐、臣鄧廷楨均於二月二十七日自省（廣東省城）乘舟，二十八日同抵虎門。」所以，原條目所記述的「林則徐抵達虎門」的正確時間點是道光十九年二月二十八日，據兩千年中西曆轉換西元日期為1839年4月11日。——碧海風（留言） 2018年12月12日 (三) 03:33 (UTC)

(：)回應 @Kanashimi： 補充一下參考文獻：林則徐全集編輯委員會 (編). 英國等躉船鴉片盡數呈繳折(道光十九年二月二十九日). 林則徐全集(第二冊 奏摺卷). 福州: 海峽文藝出版社. 2002年10月: 133. ISBN 9787806407011. 臣林則徐、臣鄧廷楨均於二月二十七日自省（廣東省城）乘舟，二十八日同抵虎門。 ——碧海風（留言） 2018年12月12日 (三) 03:44 (UTC)

@碧海风：非常感謝您的查核。不過有問題的似乎不止這個日期。不曉得您是否能幫忙看看，虎門銷煙與第一次鴉片戰爭文章裏面的日期是否已無已知的錯誤呢？謝謝您。 --Kanashimi（留言） 2018年12月12日 (三) 09:15 (UTC)

(：)回應 @Kanashimi： 我並非專業人士，只是手頭正好有一部《林則徐全集》，前四冊都是林的奏摺。虎門銷煙條目中提到的事件，可能有相當的部分都能在奏摺中找到對應記載。如果您願意詳加考訂的話，可以參照這部書。（悄悄地說，百度網盤中有這部書的分享資源，可以利用網盤搜索工具找一找）——碧海風（留言） 2018年12月12日 (三) 09:46 (UTC)

可惜小弟並未身在大陸，網盤似乎被擋了。謝謝您的幫忙。 --Kanashimi（留言） 2018年12月12日 (三) 09:54 (UTC)

關於第一次鴉片戰爭，例如道光十八年十一月，"十九日"應該是1839年1月4日而不是1839年1月3日。但是手上沒有正確的消息來源，也不曉得應該是那個比較正確。 --Kanashimi（留言） 2018年12月18日 (二) 21:08 (UTC)

在下掐指一算，農曆日期其實一共是八天，多數是多寫了一日。不然就是七天召見一句有誤。另外按茅海建的天朝的崩潰（三聯）p101，八次召見每次只見二到三刻，每刻大概14分鐘半弱，最多約44分鐘弱，與郭廷以之一小時半不同。看各種網絡資料，有十一日起的，有十二日起的，有七天連見的，有八天連見的。這可能要有林則徐全集第9冊的日記才能解謎。Cherjau（留言） 2018年12月19日 (三) 08:59 (UTC)

(：)回應 @Kanashimi、Cherjau： 又要搬出《林則徐全集》了！海峽文藝出版社（ISBN：9787806407011），第9冊日記卷，戊戌日記（道光十八年）。下面開始手打原文摘錄：

“ 十一日，己酉。……卯刻第一起召見，命上氈墊，垂問至三刻有餘。……
十二日，庚戌。……第四起召見，約有兩刻。……
十三日，辛亥。……第六起召見，亦有兩刻。……
十四日，壬子。……寅刻騎馬進內，遞折謝恩，第五起召見，……
十五日，癸丑。……卯刻肩輿入內，第四起召見，約三刻有餘。……
十六日，甲寅。……寅刻肩輿入內，遞折，第七起召見，約有三刻。……
十七日，乙卯。……卯刻肩輿入內，第五起召見，約兩刻零。……
十八日，丙辰。……卯刻肩輿入內，第六起召見，約有三刻，諭令即於是日跪安。計自到京後召見凡八次，皆上氈墊。…… ” —— 林則徐全集

——碧海風（留言） 2018年12月20日 (四) 08:41 (UTC)

乍看之下應為十八日而非十九日。 --Kanashimi（留言） 2018年12月20日 (四) 09:33 (UTC)

(：)回應 @Kanashimi： 再補充下前後兩天的日記吧。從內容上看，初十日，林公到京；十九日，收拾行裝，準備離京了。所以，應是十一日至十八日，八天內召見了八次。

“ 初十日，戊申。晴。本擬在長新（辛）店停留一日，令行李先入城。午刻岵瞻遣人齎函來，知十二日上親詣大高殿拈香祈雪，恐是日遞折不便，當即趕緊進城，擬於明早遞折。是晚到東華門外燒酒胡同關帝廟內住宿。……
十九日，丁巳。晴。料理行裝，未出門。晚在王省厓相國處飯。
二十日，戊午。晴。在西城內辭行。 ” —— 林則徐全集

——碧海風（留言） 2018年12月20日 (四) 09:56 (UTC)

感謝。已訂正。 --Kanashimi（留言） 2018年12月20日 (四) 10:11 (UTC)

虎門銷煙日期不合的另外還有三月十九（1839年5月12日）。題外話，小弟在正在測試紀年轉換工具的標注文本功能，能較為快速的發現錯誤。各位先進也可嘗試看看。 --Kanashimi（留言） 2018年12月20日 (四) 09:49 (UTC)

kanasimi君：給您一個改進的建議，一個中國年號開始的那年叫做「xx元年」，而不是「xx一年」；例如「乾隆元年」，而不是「乾隆一年」或「乾隆1年」；中文維基百科的各個年號條目與兩千年中西曆轉換都是這樣稱呼的。-游蛇脫殼/克勞棣 2018年12月20日 (四) 12:43 (UTC)

感謝您的使用與建議。這邊接下來會把會把需要用中文表示的東亞文化日期轉成元年的表示形式。 --Kanashimi（留言） 2018年12月20日 (四) 22:25 (UTC)