維基百科:投票/格式手冊中關於連字號的規定
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發起投票的理由
[編輯]在Wikipedia:互助客棧/方針#關於連字號的討論中,此前提出了制定格式手冊中連字號的問題。經過一段時間的討論,在期限為一個星期的召集討論中依舊未有人提出反對投票意見,故主持人認為,社群已默認同意了本次投票的進行。因此開闢本投票頁,旨在徹底解決連字號的問題。投票得出的結論將作為指引加入Wikipedia:格式手冊及其他相關內容指引中。請大家踴躍投票。
先前的討論
[編輯]今天把標點符號標準化的程序重新整理了一下,大概跑了八九個小時了。剛才User:Mewaqua向我指出,先前Wikipedia talk:命名常規/存檔4#用「—」還是「-」?曾有討論,從而認為機器人在連字號的修改方面尚未有共識。但該處討論於2006年,我找到的幾個討論則是07年和08年的,如Wikipedia:互助客棧/方針/存檔/2007年9月#標點符號使用的幾個細節問題、Wikipedia:互助客棧/方針/存檔/2008年8月#2008年夏季奧林匹克運動會xxx比賽 "-" xxx項目 的橫槓該用哪個???。我認為這兩個地方的討論還是可以作為共識並已經產生了結果的,比如{{bd}}模板便是依照Wikipedia:互助客棧/方針/存檔/2007年9月#標點符號使用的幾個細節問題中的討論修改的。現在此予以提出,望將Wikipedia:互助客棧/方針/存檔/2007年9月#標點符號使用的幾個細節問題中的討論結果寫入Wikipedia:命名常規#連字號的使用中。—菲菇@維基食用菌協會 2008年11月12日 (三) 16:38 (UTC)
- 備註,我的機器人只會修改類似「1999年--2000年」或者「1999年3月5日--2000年5月9日」其中的連字號,亦即只有兩個中文式日期之間的連字號才會被修改。而這一點亦是參照{{bd}}模板現有連字號實行的。不過,由於機器人修改時會對全文進行搜索,因此可能會有一些鏈接或包含的模板(如Template:諾貝爾化學獎獲得者 (2001年-2025年))也會被修改。我打算過兩天寫一個機器人來專門修復它,即將Template:諾貝爾化學獎獲得者 (2001年-2025年)移動到Template:諾貝爾化學獎獲得者 (2001年-2025年),因為後者才是標準的連字號。—菲菇@維基食用菌協會 2008年11月12日 (三) 16:54 (UTC)
- 表示日期區間的字元不是「~」嗎?你怎麼用「-」?那是簡體字的用法嗎?-P1ayer (留言) 2008年11月13日 (四) 05:52 (UTC)
- 「-」是連接號,是日期區問的標準寫法吧。YunHuBuXi 2008年11月13日 (四) 09:05 (UTC)
- P1ayer請參見Wikipedia:互助客棧/方針/存檔/2007年9月#標點符號使用的幾個細節問題中的討論,尤其是其中的gov.tw的兩個鏈接。—菲菇@維基食用菌協會 2008年11月13日 (四) 11:41 (UTC)
- 中華民國教育部的《重訂標點符號手冊》於2008年新增了連接號,也接納了角括號式的書名號。因此橫槓式的連接號目前在台灣是正式用法,我想許多台灣人還不知道吧。—Fauzty (留言) 2008年12月7日 (日) 17:47 (UTC)
- 頁面名稱用「-」或「-」各有優點和缺點。問題是Wikipedia:格式手冊#時間、數字、度量衡說用「-」,而Wikipedia:命名常規#連字號的使用卻說「有人有不同意見,因此暫時不具有指導性」,因此我認為應先尋求兩者達成一致,然後機械人才行動。--Mewaqua 2008年11月16日 (日) 06:39 (UTC)
- 再看到Wikipedia:格式手冊 (日期和數字)#一般性原則,又發現可能與「Wikipedia:格式手冊#時間、數字、度量衡」的指引不一致。--Mewaqua 2008年11月16日 (日) 07:19 (UTC)
- 的確有此問題。現在機器人已經全面停止,尚待此處共識形成再決定下步運行。—菲菇@維基食用菌協會 2008年11月16日 (日) 15:20 (UTC)
- 為什麼不明「至」呢?—Jacky~TALK 2008年11月18日 (二) 10:04 (UTC)
- 你的意思是「1999年至2000年」?但這裡討論的是連字號,總不可能不用連字號,遇到之後全部換用「至」吧?再說西方人名之間的連字號又怎麼處理,換成「至」豈不亂套了?—菲菇@維基食用菌協會 2008年11月19日 (三) 16:58 (UTC)
- 無人討論嗎?—菲菇@維基食用菌協會 2008年11月27日 (四) 11:08 (UTC)
- 你的意思是「1999年至2000年」?但這裡討論的是連字號,總不可能不用連字號,遇到之後全部換用「至」吧?再說西方人名之間的連字號又怎麼處理,換成「至」豈不亂套了?—菲菇@維基食用菌協會 2008年11月19日 (三) 16:58 (UTC)
- 為什麼不明「至」呢?—Jacky~TALK 2008年11月18日 (二) 10:04 (UTC)
- 其實「Wikipedia:格式手冊 (日期和數字)」在2008年8月28日的版本是建議使用「—」,
不知何故後來才被改成「可以使用『-』或『~』」,而例子又用「—」。另外,也要處理先前因為機械人的修改而出現的「內部連結不存在」的問題。--Mewaqua 2008年12月1日 (一) 13:46 (UTC)- 只要格式定下了的話,移動條目從而修復內部連結不存在的問題也可以由機器人完成。—菲菇@維基食用菌協會 2008年12月6日 (六) 02:54 (UTC)
- 的確有此問題。現在機器人已經全面停止,尚待此處共識形成再決定下步運行。—菲菇@維基食用菌協會 2008年11月16日 (日) 15:20 (UTC)
- 誰可簡單說明一下現有哪些連字號的選項?YunHuBuXi 2008年12月6日 (六) 03:11 (UTC)
- 第一個選項,是使用「-」(Unicode:FF0D,全形連字符-負號,FULLWIDTH HYPHEN-MINUS);第二個選項,是使用「—」(Unicode:2014,Em 長劃,EM DASH);第三個選項,是使用「-」(Unicode:002D,連字符-負號,HYPHEN-MINUS);第四個選項,是使用「~」(Unicode:FF5E,全形顎化符,FULLWIDTH TILDE)。上述括號中unicode名稱的中文部分,來自Windows Vista簡體中文版自帶的字符映射表;英文部分,來自Microsoft Word 2007簡體中文版中的「插入」-「符號」工具。—菲菇@維基食用菌協會 2008年12月6日 (六) 04:37 (UTC)
- 第二個選項「—」,要怎樣輸入?倉頡好像無法輸入……這對香港、台灣用戶有點不便。YunHuBuXi 2008年12月6日 (六) 10:46 (UTC)
- 「—」其實就是半個破折號「——」。—菲菇@維基食用菌協會 2008年12月6日 (六) 11:38 (UTC)
- 我習慣把破折號輸入成這樣(─)……我錯了嗎?YunHuBuXi 2008年12月6日 (六) 11:59 (UTC)
- 「─」,Unicode:2500,制表符細橫線,BOX DRAWINGS LINGHT HORIZONTAL。如果以嚴格的標準來說,你的確用錯了。—菲菇@維基食用菌協會 2008年12月6日 (六) 12:07 (UTC)
- 誰可以教我怎樣輸入「——」或「—」啊?YunHuBuXi 2008年12月6日 (六) 12:22 (UTC)
- 在編輯器下方或上方,可透過小工具設定。-『Skjackey tse』 2008年12月6日 (六) 15:33 (UTC)
- 誰可以教我怎樣輸入「——」或「—」啊?YunHuBuXi 2008年12月6日 (六) 12:22 (UTC)
- 「─」,Unicode:2500,制表符細橫線,BOX DRAWINGS LINGHT HORIZONTAL。如果以嚴格的標準來說,你的確用錯了。—菲菇@維基食用菌協會 2008年12月6日 (六) 12:07 (UTC)
- 我習慣把破折號輸入成這樣(─)……我錯了嗎?YunHuBuXi 2008年12月6日 (六) 11:59 (UTC)
- 「—」其實就是半個破折號「——」。—菲菇@維基食用菌協會 2008年12月6日 (六) 11:38 (UTC)
- 第二個選項「—」,要怎樣輸入?倉頡好像無法輸入……這對香港、台灣用戶有點不便。YunHuBuXi 2008年12月6日 (六) 10:46 (UTC)
- 第一個選項,是使用「-」(Unicode:FF0D,全形連字符-負號,FULLWIDTH HYPHEN-MINUS);第二個選項,是使用「—」(Unicode:2014,Em 長劃,EM DASH);第三個選項,是使用「-」(Unicode:002D,連字符-負號,HYPHEN-MINUS);第四個選項,是使用「~」(Unicode:FF5E,全形顎化符,FULLWIDTH TILDE)。上述括號中unicode名稱的中文部分,來自Windows Vista簡體中文版自帶的字符映射表;英文部分,來自Microsoft Word 2007簡體中文版中的「插入」-「符號」工具。—菲菇@維基食用菌協會 2008年12月6日 (六) 04:37 (UTC)
- 編輯器下方「中文標點」欄內,只有以下選項 、。?!;:·「」「」『』()-──……《》〈〉【】〖〗〔〕~ YunHuBuXi 2008年12月7日 (日) 01:37 (UTC)
- 應該是編輯器用錯了,「─」的確是制表符。我已經改成了「——」。—菲菇@維基食用菌協會 2008年12月7日 (日) 14:41 (UTC)
- 既然Unicode已明確說明「——」是破折號,我贊成維基也用「——」。YunHuBuXi 2008年12月8日 (一) 13:00 (UTC)
- 回到原始的討論,是不是該確定下到底哪個選項中的符號在維基中被用作連字號?—菲菇@維基食用菌協會 2008年12月14日 (日) 16:56 (UTC)
- 既然Unicode已明確說明「——」是破折號,我贊成維基也用「——」。YunHuBuXi 2008年12月8日 (一) 13:00 (UTC)
- 應該是編輯器用錯了,「─」的確是制表符。我已經改成了「——」。—菲菇@維基食用菌協會 2008年12月7日 (日) 14:41 (UTC)
- 西文人名中的連接號有兩種,一種是一個人,一個人用一般-,一種是兩個人,兩個人用 dash。連接號,這個系統很複雜,可以看一下dash,關於中文連接號,不知道有沒有國家標準?--刻意 2008年12月19日 (五) 08:53 (UTC)
找到大陸的官方網站,用的是「-」,也就是說,至少我們維基的工具欄連接號不是大陸標準,請台灣維基人查證一下中國民國的標準。— fdcn talk — 2007年8月22日 (三) 10:05 (UTC+8) — 2007年8月22日 (三) 02:05 (UTC)
- 以下兩者是台灣的標點相關資訊:警政署法制室,「法律統一用語表」及「標點符號用法表」、行政院國家科學委員會,撰稿原則與稿件格式/標點符號使用規則。我記得不久以前好像在客棧中有相關書名號的類似討論。不過條目中的「現今臺灣也漸漸接受使用「《》」和「〈〉」做為書名號」內容,我始終找不到出處。--winertai 2007年8月22日 (三) 02:16 (UTC)
- 以上。—菲菇@維基食用菌協會 2008年12月22日 (一) 15:10 (UTC)
- 附註一下,雖然政府級的標準值得參考,但兩岸四地的標準很有可能不盡相同,而且政府級的標準中也不一定會註明某個字符的數字化信息,譬如Unicode代碼。在這種情況下,我覺得還是應以Unicode的命名為準,根據Unicode.Org關於FFOD字符的信息,代碼為FF0D的字符「-」是「Fullwidth Hyphen-Minus」,即全形連字符-負號;而002D字符「-」則為「Hyphen-Minus」,亦即連字符-負號。因此我覺得,我們應該將連字符定為這兩者。至於進一步的選擇,我個人的意見是,如果符號前後聯繫緊密,比如是同一個人名字中使用的連接號(如Jean-luc Picard),則使用半角連字符;如果符號前後聯繫並不那麼緊密,而是相互獨立的,比如兩個人的名字(如「任-洛二氏溶液(Ringer-Locke solution)」)或兩個日期之間(如「1999年-2008年」),則使用全角連字符。這也符合user:刻意在上面提出的意見。—菲菇@維基食用菌協會 2008年12月22日 (一) 15:30 (UTC)
- 以上。—菲菇@維基食用菌協會 2008年12月22日 (一) 15:10 (UTC)
- (!)意見 - 如果12月28日24:00前再沒有人提出反對意見,我不反對P-bot開動,把-改成-。--Mewaqua 2008年12月25日 (四) 11:50 (UTC)
- 補充:我在上面的留言僅限於不反對當A、B是年份或日期時,P-bot把「A-B」改成「A-B」,另外應有重定向「A-B」方便鍵入。--Mewaqua 2008年12月25日 (四) 13:34 (UTC)
- 另一個可行方案是P-bot把先前的相關移動還原,但保留已有的「A-B」作為重定向。--Mewaqua 2008年12月25日 (四) 13:45 (UTC)
- 沒有必要的東西,難於輸入,難於尋找,也不好看。舉個例子,傅-克反應 vs 傅-克反應。本來就只是連接符而已,卻基本上占了一個漢字的空間。—Choij (留言) 2008年12月25日 (四) 12:43 (UTC)
- 那麼乾脆就只在日期間使用「-」好了,其他的需要用到連字號的情況都使用「-」。—菲菇@維基食用菌協會 2008年12月25日 (四) 18:01 (UTC)
- 補充:我在上面的留言僅限於不反對當A、B是年份或日期時,P-bot把「A-B」改成「A-B」,另外應有重定向「A-B」方便鍵入。--Mewaqua 2008年12月25日 (四) 13:34 (UTC)
- 問題:連接號和連字號是一樣的嗎?如果從用法dash來看,英文連接號是en dash(U+2013,時空起止)、英文連字號是hyphen(U+2010,連接字或音節)、英文破折號是em dash(U+2014)。當然,中文的標點符號用法不見得和英文一樣。—Fauzty (留言) 2008年12月26日 (五) 08:22 (UTC)
- 先給幾篇文章的鏈接:誤用率高的連接號、中英文破折號、連接號用法異同比較(收費,需要的話我可以用學校的網絡得到)。—菲菇@維基食用菌協會 2009年1月2日 (五) 00:43 (UTC)
- 大家也蠻努力地討論用「—」還是「-」,我的想法很奇怪或者沒有人會贊同,不過我想問大家一個問題,請問如果日期間「錯誤」使用了「1920年-1930年」而不是「1920年-1930年」,究竟會導致什麼問題發生呢?是不是會令讀者誤解為其他意思?還是讀者看到時會出現困惑?
- 這種區分,除了使我們合乎了某個所謂標準外,對我們有什麼得著?這種區分有什麼實則意義呢?對人類溝通上起了什麼貢獻呢?大家有沒有想過為什麼我們要堅持跟這個所謂的標準?我不禁問自己,這個標準究竟是帶給我們好處還是麻煩呢?
- 假若幹脆將「—」和「-」列為通用,或者對大家是一種解脫,不但化解了大家長久的糾紛,還能省了大家很多無謂時間學習和討論「—」和「-」的分別哦~!(這個想法是否有點兒「不知所謂」,我想不會有人接受吧!呵呵!) -- Heinous 2009年1月3日
- 討論都冷了10天了,是不是都覺得不需討論了,那麼我們就投票解決?—菲菇@維基食用菌協會 2009年1月12日 (一) 20:30 (UTC)
- 估計大家都被粗體嚇跑了?還是去忙動員令?連字符主要涉及到條目命名(如2008—2009賽季歐洲冠軍聯賽),所以不是沒有意義的。我同意投票。--達師—信訪—監督工作 2009年1月15日 (四) 04:20 (UTC)
- 從1月12日算起,1周內(至1月19日)如無任何反對投票的意見,我們就開始投票吧。—菲菇@維基食用菌協會 2009年1月15日 (四) 06:06 (UTC)
- 估計大家都被粗體嚇跑了?還是去忙動員令?連字符主要涉及到條目命名(如2008—2009賽季歐洲冠軍聯賽),所以不是沒有意義的。我同意投票。--達師—信訪—監督工作 2009年1月15日 (四) 04:20 (UTC)
- 討論都冷了10天了,是不是都覺得不需討論了,那麼我們就投票解決?—菲菇@維基食用菌協會 2009年1月12日 (一) 20:30 (UTC)
投票期限
[編輯]因下方選項較多,一次投票可能無法達到共識所需票數,故本投票可能分為多輪進行,詳見下方投票規則。
- 第一輪投票自2009年1月20日06:01:40開始,為時一周,至2009年1月27日06:01:40結束。
投票規則
[編輯]- 本投票選項較多,故在未達共識所需票數(某一選項占全體票數比例達到或超過2/3)需進行下一輪投票;
- 如若滿足共識所需票數,則不再進行後續投票,而視為共識已經達成;
- 若需進行下一輪投票,則將採用淘汰制,淘汰掉得票數最低的選項;
- 每輪投票時長均為一周;
- 本投票遵守Wikipedia:投票的投票資格,即:
- 投票人的投票資格為自動確認用戶資格,即在中文維基百科註冊滿7天,並有至少50次修改行為。頁面的最初起草人則不在此限;
- 每人每選項限投一票,請勿使用傀儡參與投票,否則將很可能被封禁有關帳戶。
投票方法
[編輯]- 因有多個選項,故本次投票不設中立與反對票,您只需在您支持的選項後寫上
# ~~~~
即可; - 意見請發表在上方的討論區,發表在投票區的意見會被主持人及其他參與者移動到討論區;
- 您可以多選投票,也可以只選一項,您擁有不投票以及在投票期間修改投票的權利;
- 在第一、二輪投票中,如果下方沒有您希望的選項,您可以自行加入。
投票區
[編輯]為便於敘述,在此列出各個選項中的符號,已根據先前的討論去掉未被考慮的符號:
- 「-」(Unicode:FF0D,全形連字符-負號,Fullwidth Hyphen-Minus);
- 「-」(Unicode:002D,連字符-負號,HYPHEN-MINUS)。
選項一
[編輯]- 票數統計(0)
- 完全使用符號1「-」。
選項二
[編輯]- 票數統計(0)
- 完全使用符號2「-」,必要時為了美觀可在「-」前後加上空格。
選項三
[編輯]- 票數統計(1)
- 完全使用符號2「-」,不允許在「-」前後加上空格。
選項四
[編輯]- 票數統計(0)
- 在AXB中,A與B均為日期或時間時,使用符號1「-」,否則使用符號2「-」,必要時為了美觀可在「-」前後加上空格。
選項五
[編輯]- 票數統計(0)
- 在AXB中,A與B均為日期或時間時,使用符號1「-」,否則使用符號2「-」,不允許在「-」前後加上空格。
選項六
[編輯]- 票數統計(9)
- 如需連接中文、日期或時間,則使用符號1「-」;如需連接英文、阿拉伯數字等半角字符,則使用符號2「-」,必要時為了美觀可在「-」前後加上空格。
- 菲菇@維基食用菌協會 2009年1月20日 (二) 18:38 (UTC)
- 木木 (發呆中) 2009年1月20日 (二) 22:16 (UTC)
- 顧心陽¤★ 2009年1月21日 (三) 02:24 (UTC)
- 街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2009年1月21日 (三) 03:42 (UTC)
- 達師—信訪—監督工作 2009年1月21日 (三) 10:03 (UTC)
- 章·安德魯 (留言) 2009年1月21日 (三) 11:50 (UTC)
- —天上的雲彩 อภิปราย 2009年1月21日 (三) 15:57 (UTC)
- —小烈 (找我?) 2009年1月21日 (三) 17:44 (UTC)
- —Webridge傳音入密 2009年1月22日 (四) 09:39 (UTC)
選項七
[編輯]- 票數統計(0)
- 如需連接中文、日期或時間,則使用符號1「-」;如需連接英文、阿拉伯數字等半角字符,則使用符號2「-」,不允許在「-」前後加上空格。
開始投票後的討論
[編輯]但是要明白,如果是一個人的人名中出現了連接號,應該用半角,比如居里夫人的全名「瑪麗婭·斯克洛多夫斯卡-居里」才是正確的。——顧心陽¤★ 2009年1月21日 (三) 02:24 (UTC)
- 是我疏忽了,這一點本來應該寫進選項四的。為避免誤解,特在此徵求他人意見,如果沒有什麼反對意見的話,我就將它加到選項四里去了。—菲菇@維基食用菌協會 2009年1月21日 (三) 11:04 (UTC)
- 在下認為「必要時為了美觀可在『-』前後加上空格」這句話不夠明確,因為每個人認定「美觀」的標準都是不一樣的。如果這個規定正式進入方針,在下非常擔心到時候引起不必要的爭議:比如一個用戶認為「A-B效應」非常美觀,但另一個用戶可能認為「A - B效應」更加美觀,這個時候可能就會引發編輯戰。—小周(XiaoZhou)(留言) 2009年1月22日 (四) 16:46 (UTC)
我想User:PhiLiP說明一下,今次投票的適用範圍是否包括條目名稱及條目內文二者。--Mewaqua 2009年1月27日 (二) 04:10 (UTC)
- 應該是都適用的。另外,投票似乎已經結束。—菲菇@維基食用菌協會 2009年1月27日 (二) 10:39 (UTC)
投票結果
[編輯]本次投票歷時一周,其中選項一、二、三、四、五均未有人投票。選項六的有效支持票共9票,選項七的有效支持票共1票。選項六的支持票占總支持票的90%。故本次投票一輪即已通過,選項六已作為討論與投票後的共識結果寫入Wikipedia:命名常規及Wikipedia:格式手冊,在寫入的同時,亦考慮到了顧心陽與小周后來提出的意見。以上。—菲菇@維基食用菌協會 2009年1月27日 (二) 10:58 (UTC)