維基專題討論:香港行政區劃
發起關於WikiProject:香港行政區劃的討論
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template:HK DISTRACT 中的DISTRACT好像應是DISTRICT--Ahleong 17:10 2005年11月1日 (UTC)
- 對呀...............(distract是分散注意力的意思........)。另外,這種模板我覺得在地理上分散的區很難用、不太實際,例如離島區,離島區以東?以西?以北?以南? -- Tonync (talk) 02:45 2005年11月2日 (UTC)
2007年區選
[編輯]地圖已經出來了!還有各選區分界的具體描述。不過應該還有可能變的。--石添小草 05:55 2006年8月11日 (UTC)
分區委員會
[編輯]資料從何來?—khris 2007年6月7日 (四) 09:19 (UTC)
關於新市鎮條目
[編輯]我有一個建議,就是像英文維基一樣,把所有新市鎮條目「XX」也分拆為「XX新市鎮」
不過
- 「XX」是寫地理和歷史
- 「XX新市鎮」是寫基礎建設和未來發展
已免重復資料
我已經把元朗的兩個新市鎮做了,可以作個參考。(也可以修改得完美些^^) --NEO 14:24 2006年8月19日 (UTC)
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我對你把元朗分成元朗/元朗市/元朗新市鎮沒有意見。 我同意元朗要說的東西較多,因爲其歷史較長。 元朗的條目說一些歷史,我同意。
但把天水圍分開兩個條目,我絕對不同意。 既然天水圍是元朗(區)一部分,把歷史包含在元朗的條目就可以。
天水圍根本就是個新市鎮。天水圍未發展就是個不無之地,像南生圍一樣。 根本有什麽歷史可言。有歷史的話都是天水圍新市鎮的歷史。
希望你能明白。不要把新市鎮的條目硬性地分開。
其實我也有興趣寫天水圍條目的英文版... 請各位多多指教!
Sasalove 11:38 2006年8月20日 (UTC)
如你遇上了這個新市鎮條目計劃的問題,請你先到英文維基的新市鎮條目參詳吧! --NEO 11:46 2006年8月20日 (UTC)
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呵呵~~~ 看了! 拿Tung Chung看看... 沒有Tung Chung New Town的條目啊!班友把Tung Chung歸成 North Lantau New Town XD
這裡寫的又是甚麼? http://www.cedd.gov.hk/tc/about/achievements/regional/regi_tungchung.htm http://www.cedd.gov.hk/eng/about/achievements/regional/regi_tungchung.htm
http://www.cedd.gov.hk/eng/about/achievements/regional/index.htm http://www.cedd.gov.hk/tc/about/achievements/regional/index.htm
Um... Tai Ho 新市鎮,是不是取消了? http://en.wikipedia.org/wiki/Tai_Ho... XD
其實我知道班友分條目的目的。像荃灣新市鎮,其實包括荃灣、葵涌及青衣島... 這清楚明白!
正如我說,現在天水圍新市鎮就是天水圍。天水圍就是天水圍新市鎮。我希望你明白這簡單的道理! 未來天水圍新市鎮的範圍可能包括洪水橋周邊。或是人口超越元朗,要脫離元朗區,這個沒有人知道... 到時,請再來找我!謝謝!
希望大家消化一下我的觀點。
Sasalove 13:13 2006年8月20日 (UTC)
首先冷靜一點,和注意用詞
- 本身是沒有「東涌新市鎮」這個新市鎮,而東涌是歸納於「北大嶼山新市鎮」的,而且你要知道,政府也是稱作「北大嶼山新市鎮」的…
- 「現在天水圍新市鎮就是天水圍,天水圍就是天水圍新市鎮。」可是天水圍的範圍真的等於天水圍新市鎮嗎?正如元朗市的範圍真的等於元朗新市鎮這個問題一樣,沒有人知道…
--NEO 13:39 2006年8月20日 (UTC)
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看你沒有看清楚我說的話了。甚麼沒有東涌新市鎮... 請看清楚! 同樣你也應該冷靜一下。謝謝你!
再一次請你看清楚! 這裡寫的又是甚麼? http://www.cedd.gov.hk/tc/about/achievements/regional/regi_tungchung.htm http://www.cedd.gov.hk/eng/about/achievements/regional/regi_tungchung.htm
Sasalove 14:12 2006年8月20日 (UTC)
我再講一次,政府是稱東涌作「北大嶼山新市鎮」的…
- 如果真的有一個叫「東涌新市鎮」,那應該把「北大嶼山新市鎮」的新市鎮模版刪除再建立一個「東涌新市鎮」的條目,而你也應該去一下英文維基的香港維基人佈告板和他們討論討論。
- 而你也可以咨詢一下CEDD,看他的答覆怎麼樣。
--NEO 14:18 2006年8月20日 (UTC)
說道理的就請拿出證據!不要跟我說土木工程拓展署不是政府部門。 你少理天水圍吧... 去理一下甚麼大壕新市鎮還好~~~ Link錯了 :)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_and_towns_in_Hong_Kong
->http://en.wikipedia.org/wiki/Tai_Ho
你要改東涌的話請自便!
其實我真不明白做事為甚麼要這麼死板~~~ 條目表達得清楚就可以。
Sasalove 14:40 2006年8月20日 (UTC)
- [1]北大嶼山新市鎮…
- 你教我怎麼樣少理天水圍?你知不知道維基是大家的,並不是個人創作?
- 英文維基的大壕是Tai Ho, Hong Kong
- 要改東涌的是你吧…
- 死板?我這樣只是想統一新市鎮條目而已…
--NEO 14:52 2006年8月20日 (UTC)
呵呵,有趣。 請比較一下!
http://www.cedd.gov.hk/tc/about/achievements/regional/regi_tungchung.htm 覆檢日期: 2006年6月15日
http://www.pland.gov.hk/press/publication/nt_pamphlet02/is_html/phases_c.html 修訂日期:2003年1月
你找這3年前的東西給我是甚麼意思?請不要騙大家!
你好像還未改這版的搞笑東西。 http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_and_towns_in_Hong_Kong
謝謝你!
Sasalove 15:06 2006年8月20日 (UTC)
- 你覺得那個新市鎮模版有問題的你就去改,別問我!(加上新市鎮模版不是我造的)
- 也是一樣,你以後覺得有問題的你就去改,別問我!(不過別刪除別人的功勞)
--NEO 15:13 2006年8月20日 (UTC)
好!這句話是你說的。現在我改回我原來的條子。 謝謝你啦!
Sasalove 15:22 2006年8月20日 (UTC)
「不過別刪除別人的功勞」,所以「天水圍」這個條目你不能大改,(如果照這樣說,我也可以改會你改之前的樣子了) --NEO 15:23 2006年8月20日 (UTC)
刪除別人的功勞的是你,你要承認。條子近來大部分是我寫的。 你沒有和我商量就把條子cut開兩邊是誰不對?
Sasalove 15:31 2006年8月20日 (UTC)
我沒有刪除你的功勞吧,只是把你的功勞移到別處,而這也是我的功勞。
而且只有你一個人覺得「天水圍」分拆有問題吧…
古時的「天水圍」也不是無人之地呢 [2]
我也知道把你建立的條目cut開兩邊,你就好像心如刀割,不過希望你不要感情用事,如果這個計劃不成功的話,我會修改會原來樣子…
--NEO 15:35 2006年8月20日 (UTC)
看來和你討論是浪費我時間,心淡~~~~ 自己說的是道理,人家說的就不是嗎? 一句對不起也沒有。還說甚麼感情用事,你從別人的角度,想一想,行不行!其他人在那兒?
但我很有興趣知道這張相的來源。
Sasalove 15:58 2006年8月20日 (UTC)
你到現在還不知錯在哪?維基上的所有條目並不是屬於所有人的,你現在好像還是說天水圍條目就是自己的…
而如果沒有政府的新市鎮計劃,元朗市還只不過是一個墟市,天水圍也只不過是一條小村子而已。
張相的來源是在元朗討論區(所有關於地方的條目也有連結的。)
不過怎樣也好,我已經承認你的反對,現在只是等待別人的意見而已… --NEO 07:43 2006年8月21日 (UTC)
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>> 維基上的所有條目並不是屬於所有人的
可笑~~~ 你知道這個道理就好了。沒有和我討論就先把條目改了... 錯的是你!請不要推卸責任。
事實上我已很開放地和你討論這個問題。只是你完全不接受別人的意見。違反wiki原則的是你。你要承認。
我警告你不要再向我潑火,wiki上其他人也不會支持你。
>>我已經承認你的反對
你犯了非常嚴重的語病。甚麼是「承認你的反對」... 我當然有自由提出我的意見。正如你所說,wiki不是你自己的!
是成熟的話請接受我的意見。不要將別人的意見說成反對。
謝謝
Sasalove 13:35 2006年8月21日 (UTC)
「維基上的所有條目並不是屬於所有人的」那我為可要和你討論呢?而且「天水圍」條目不是你自己一個人建立出來吧…
我不是不接受你的意見,我的意思是要有人同意你的意見…
「我警告你不要再向我潑火,wiki上其他人也不會支持你。」警告?你竟然用了此字眼?維基說「要用文明用語,尊重自己與他人,恪守維基禮儀。」。「其實我知道班友分條目的目的。」當時我已經提醒你要注意用語了。
反對的意思是對我提出的「新市鎮計劃」提出不同意而已…
算了吧,我知我現在「打什麼你也看不入眼了」,我只希望你盡量冷靜,然後找多幾個人討論一番(因為我試過兩個人是不能達成共識吧)… --NEO 13:58 2006年8月21日 (UTC)
我不想和你再兜圈下去。我看你很可憐。你說了那麽多也沒有人出來支持你。我承認我是激烈了些少,為的是要讓你接收我的意見,我可以對你說對不起,反正改不改條目也不太重要。
但是你這樣的態度實在令我反感。一開始我不知道發生什麽事,我正在寫的條目就被改了。條目是大家的話就應該先討論後修改。你應該指出條目轉變的理由和好處。從你的回答我看不到,看到的就是你不停的將責任拋給我,不停的說我是錯的,不停的找理由為自己辯護,從不會為別人想一想。
要說服別人就應該拿出道理,不要做相反的事。看你是個很自我的人,不懂表達,不懂分析,語病嚴重,我體諒你。我建議你放開自己,多到外邊走走,看看別處的世界。不要把自己困在網絡上。如果是在放假的話,不要浪費這假期。Go out and get a life! :) (可惜我要返工!)
照你的道理,你應該把所有新市鎮的條目改了,然後才找別人討論。但最後也沒有人去理會你。
我希望你不要再這樣做。這只會令更多的人不高興。
我要說的就是這些。對不起,多言了~~~~
Sasalove 13:46 2006年8月22日 (UTC)
你以為我只會把自己困在網絡上嗎?我現在也是十分忙碌的,你知不知道我差不多天天也要跑到深水埗的。
不過你也承認你是激烈了吧,這就算了吧…
其實那兩個新市鎮條目只是做個版的…
我不是不懂表達,不懂分析,語病嚴重,我只是近排比較忙,想著教會的事…
現在讓我說明這樣新市鎮條目的好處吧。就是可以區別新市鎮的發展基建和社會民生的一方面:
「XX新市鎮」的條目是可以介紹一下政府開始新市鎮計劃後在XX建設了那些設施,而這也是關於新市鎮發展的資料。
而本身的「XX」就可以介紹一下當地的旅遊景點,特色,地理資料,民生等等。
這樣可以把關於新市鎮規劃和不關於新市鎮規劃的資料分開。
別介意我說得難聽一點,其實你的言論真的像個小學生(其他人也是這樣說的)。而且我只是叫你先看一看英文維基的樣式,你就把題目扯到東涌那麼遠。好,我就和你說東涌,我說你遇見有問題的就去改,但到最後你也沒有改動那個模版,你就改了「天水圍」(其實我也估到你會這樣做),這都算了,到最後你帶我遊了一個大花園。(這點我想打了好久,只不過不想再火上加油而已。)…
其實你和我也一樣,也是一個沒有人理的傢伙,沒有人對我的計劃提出意見,也沒有人支持你的意見。(不過我還有教會的一班人去關心我,最少我也不是一個孤獨的人吧)…
最後,如果你想找我關於一些其他的事情,你可以留言到我的討論頁,你不發覺我們離題了很多嗎?
PS:User:Cosferia說為何「天水圍」有三個太陽,那三個太陽是否你貼上去的?
--NEO 14:47 2006年8月22日 (UTC)
- 調解Neo、調解Sasalove。請雙方不要進行罵戰或人身攻擊。請用盡量少的篇幅達成共識。-- tonync (talk) 16:43 2006年8月22日 (UTC)
我覺得應該說一些話,不單因為我的名字出現了,而是這討論跟上次「元朗市」的討論其實頗有關係。我想先講幾個個人意見:
- 每次編輯都見的「文明用語,尊重自己與他人,恪守維基禮儀。」另外,肉緊與激烈是沒有必然關係的。還有,私事最好不必講。
- 我覺得討論的目的是找結論,所以講的應該都是大體固定的事,回應就應該回應對方的觀點。如果你說這些點,我說那些點的話,最後是沒有結果的。
- 希望 Sasalove 明白,NEO 的原意是想把所有新市鎮條目的格式都統一起來,沒有惡意。我也明白 Sasalove 的想法,因為各新市鎮名稱跟新市鎮的關連性也十分大。不過我覺得所有新市鎮的名稱都不是政府自行創作出來的,而是借用附近的地名。像天水圍新市鎮,找本廿多年前的地圖就知道,原來全個新市鎮都是魚塘,根本沒有地名可言(所以聚星樓當年的確是在河水之畔的風水塔)。於是就用了附近「天水圍」的名稱。「天水圍」本來是有意思的,但今日被新市鎮全部借了過去。我想其實如果可以把原來的「天水圍」表達出來,其實也是不錯的事情!
- 對向政府查詢,我覺得可以一試,不過沒有幻想。多數回答問題的都是中下級職員,不可能有權決定如「大蠔是否永久擱置成為新市鎮」或「政府認可元朗市的範圍包括哪裡」這些政策上的東西。
另外有一些不關討論的意見:
- 圖片的擺放其實有一些原則。我不知道官方說明文件在哪裡,不過我的感覺是:太多的不應放出來。尤其是請顧及其他使用者不一定使用寬頻上網,甚至是 28.8kps 數據機,條目的圖片檔案大小應該是越小越好。
- 「先討論後修改」並沒有成文規定,而且任何改動都先討論的話會很累贅。不少時候甚至會發生一個情況:你開了討論頁討論,沒有人回應;但你做了改動之後,卻有很多人聯手反對。 Sasalove 可能未習慣這樣的事吧。
- Sasalove 請建立一個用戶頁面啦!我因為見到紅色連結而不敢留言,剛剛才發覺原來討論頁面早已經有,用戶頁面卻沒有。
--Cosferia 17:02 2006年8月22日 (UTC)
既然題目是關於新市鎮條目,我就說一些昨天和舅舅談一些關於新市鎮的問題吧!
- 昨天在地鐵裡,舅舅和我談論一些新市鎮問題。他說新市鎮是很多個政府部門管理的,而土木工程拓展署只是做一些道路建設和地形整平工程。那麼我舅舅說法是否正確?
--NEO 06:47 2006年8月23日 (UTC)
討論關於香港地區的條目
[編輯]現時,對於地區的條目還沒有太清晰的指引,建議大家有一個共識,以減少條目的重疊。
以元朗為例,便有元朗區、元朗、元朗市中心、元朗新市鎮、元朗墟。部份條目內的內容相當重疊。
其中元朗新市鎮及元朗區為例,兩條目皆用了大部份篇幅提及:屋邨、公共設施、工業、交通。
元朗市中心及元朗墟的性質又極相似,於元朗墟條目內又指元朗墟等於元朗市中心。
故本人建議元朗市中心及元朗墟與元朗區合併。
最後只餘:元朗、元朗區、元朗新市鎮兩個條目,以免內容過度重疊。合併後,兩條條目的內容如下:
重整後內容可以清晰,減少過多條目亦對不熟識者更易得到資料。
請問各位有可意見? Kinson 11:01 2007年3月2日 (UTC)
元朗新市鎮和元朗市中心是不同的,所以不能合併,而普通人也不會把元朗舊墟看作元朗市中心,所以也不能合併。
至於交通、屋邨內容,我認為地區和新市鎮也應該要有,以便讀者易找其屋村資料。--Gernon (talk) 11:27 2007年3月2日 (UTC)
另外,要提一提的是,我和Minghong對元朗區內的地方已有了共識,如果要標示其地方位置就要用元朗區非元朗。還有就是屏山是位於天水圍南面,它本身並不是位於天水圍。--Gernon (talk) 11:39 2007年3月2日 (UTC)
- 那麼把元朗舊墟併入元朗條目內?因為已經不存在,而歷史性不高的地方,似乎不用另開新條目。
在元朗新市鎮和元朗市中心兩個條目內均提及交通、屋邨,無擬可方便部份使用者,惟令內容重覆於多個條目內,可導致內容更新時需用更多時間鬼重覆做同一件事,而且,把過多交通資料放進地區條目內的重要性極低,同時,大部份人找尋交通資料亦不會使用維基百科。維基百科不是交通指南。除此之外,元朗市中心可完全被其他條目取代,同樣情況亦出現於其他以市中心為條目的地區。
在上面的討論,大家也不同意在天水圍前面加入元朗二字。而且,元朗區是一個行政區域,應只用於區議會相關條目,不是地方名稱Kinson 12:44 2007年3月2日 (UTC)
把元朗舊墟併入元朗條目,這一點我沒有異議。
屋邨方面我覺得沒有再簡化,不過地區的交通資料方面也可以再簡化一點,只需提及經過的交通工具。
另外,元朗市中心其實也有它的用處。
至於該不該把天水圍前面加入元朗二字,其實這個有沒有結論也不會幫助維基百科發展吧,而且照你的那樣說,錦田、石崗、八鄉也不是你所說的「元朗」範圍。元朗區除了是一個行政區域外,也是地政總署對地方的一個劃分區域。地政總署對相關的條目劃份--Gernon (talk) 12:56 2007年3月2日 (UTC)
其實,任由地方條目自由發展也是一個好選擇。--Gernon (talk) 13:08 2007年3月2日 (UTC)
行政劃分是一回事,曾經有元朗理民府,管埋家下屯門。行政部門叫這個區做元朗,只不過因為佢個管治中心響元朗而已。我會建議元朗,元朗墟(包括新舊),元朗市中心,合拼至元朗,即係講元朗本地(proper Yuen Long),集中講元朗墟市到市中心發展,同屏山,十八鄉,天水圍,錦田等地方看齊。而元朗區就保留指行政分區,講行政區發展,和屯門區,荃灣區等看齊。元朗新市鎮,係講新市鎮發展,和荃灣新市鎮,將軍澳新市鎮等看齊。這方面就比較合邏輯同歸一。HenryLi 16:12 2007年3月2日 (UTC)
那麼,不如好像大埔條目,把所有元朗墟市到市中心歸立到元朗墟,和大埔墟看齊,元朗則和大埔看齊,元朗新市鎮則和大埔新市鎮看齊,畢竟這兩地有不少相似的地方。而且,我還是覺得元朗是作為一個地區,畢竟現在大部份人會把十八鄉、大棠、南生圍等等看作元朗。最後,我想說的是,你可不可以給人一個休息的機會,你這樣我可會睡不着覺…--Gernon (talk) 17:18 2007年3月2日 (UTC)
但大埔墟與元朗墟性質不太相同, 前者現在仍存在, 後者己變成元朗市中心.但我有一個疑問:在這兒討論會影響你的睡眠麼? Johnxavw35 06:41 2007年3月3日 (UTC)
三個條目內容重複,雖然三者在條目標題上有一定分別,但可在屯門區條目中加入有關屯門市及屯門新市鎮有關的資料,以免有一定的誤會。----文盲 (留言) 2008年2月3日 (日) 04:28 (UTC)
- 反對,正如香港其他地區一樣,三者並不相同。--minghong (留言) 2008年2月3日 (日) 06:03 (UTC)
- 屯門新市鎮應成為屯門條目的其中一段。三者確是不相同,但屬包含關係。XX新市鎮應合併到該XX地方,以建立一個全面的XX地方條目。--✉Hello World! 2008年2月5日 (二) 12:07 (UTC)
- 不同意,XX新市鎮所指的地域未必等同XX。較明顯的例子是沙田新市鎮同時包括沙田及馬鞍山。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年2月5日 (二) 13:50 (UTC)
- 但可見三條目已沒有大分別,與其分開處理為何不把不相同處納入主條目中?雖然新市鎮所包含的地區與所在區域有少量不同,但不值得為此分開三個題目而引起混亂,再者在屯門區條目中加入有關屯門新市鎮的歷史及發展更為有效。--文盲 (留言) 2008年2月6日 (三) 11:43 (UTC)
我將之前元朗區的相類討論整理到Wikipedia talk:專題/香港行政區劃了,不妨先看看。沙田區、元朗區、大埔區、深水埗區、九龍城區、灣仔區、黃大仙區、觀塘區等都有類似情況。Stewart~惡龍 2008年2月29日 (五) 04:50 (UTC)
反對條目合併,但支持把屯門新市鎮和屯門區的公共設施章節整理或合併—ZModdlyg討論+ 2008年2月29日 (五) 08:11 (UTC)
發起關於WikiProject:香港行政區劃的討論
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