使用者討論:Lucho

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	管理人員選舉
	二〇二四年十月梯次

2024年10月梯次管理員選舉一覽

申請成為管理員一覽	申請頁	安全投票頁
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（申請續任）	→	→
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申請成為行政員	申請頁	安全投票頁
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申請成為監督員	申請頁	安全投票頁
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2024年10月梯次管理人員選舉正在進行。本梯次有五名用戶申請成為管理員，並有一名管理員申請成為行政員及監督員。您因符合投票資格而收到此訊息。

投票期從2024年10月25日 (五) 00:00 (UTC)起至2024年11月8日 (五) 00:00 (UTC)結束，您可在右方（或上方）的一覽工具欄找到每名候選人的個人選舉頁面及投票連結；誠邀您踴躍參與投票。請注意所有符合當選條件的候選人均會當選；各候選人的支持率均分別計算，支持票不限於一票。

	第一屆	仲裁委員會選舉
	二〇二四年

經社群超過一年的持續討論，中文維基百科仲裁委員會將在2025年1月正式成立，而首屆仲裁委員會選舉將在十一月舉行。本屆仲裁委員會選舉共有16名編者參選，其中12名編者獲確認符合參選資格。您因符合投票資格而收到此訊息。

您可點擊此連結查看獲確認符合參選資格的候選人名單及對應的參選聲明和問答頁面。

投票期從2024年11月1日 (五) 00:00 (UTC)起至2024年11月15日 (五) 00:00 (UTC)結束，您可點擊此連結參與投票；誠邀您踴躍參與投票。

請注意本屆仲裁委員會選舉共開放13個席位，首13名符合當選條件的候選人均會當選；各候選人的支持率均分別計算，支持票不限於一票。

回饋請求服務已上線，誠邀您訂閱有興趣參與有關討論的話題。

MediaWiki message delivery（留言） 2024年10月25日 (五) 06:13 (UTC)

註：此通告由MediaWiki message delivery（留言）於2024年9月21日 (六) 13:40 (UTC)寄送。若您未來長期或目前暫時不欲接收任何類似訊息，可考慮婉拒消息發送。

Mys_721tx的管理員解任投票（第2次）正在進行，投票期為2024年7月12日至7月26日，誠邀您踴躍參與投票。

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投票须知

• 依据方针，本次投票必须按照指定格式在安全投票的“投票留言”框内填写文字来进行投票，并给出理由。
• 由于技术原因，因而保留空白的投票选项，但空白选项是无效的，请在“投票留言”一栏留下您的投票及理由。
• 请注意，中立票意见仅供参考，仅能计入总有效票數，但不会计入得票比率。
• 在系统中，每个用户只有一票会被储存。您可以在投票期间重复更改您的投票，但系统只会储存最新的投票，并覆盖之前的记录。
• 请尽可能让您的留言简洁。请注意，您的投票留言将在投票结束后打乱顺序并公开可见。

指定格式

• 支持解任：您的理由
• 反对解任：您的理由
• 中立：您的意见留言

建议在您的投票留言最前面写“支持解任”或“反对解任”或“中立”，之后是冒号“：”，接着是您的理由。

请明确填写“支持解任”或“反对解任”或“中立”并给出理由，中立票意见仅供参考不会计入得票比率，未填写“支持解任”或“反对解任”或“中立”的为无效票。

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→ 进入投票页面 • 查看解任理由

中文維基百科管理人員選舉正在進行，、、、四名用戶參選管理員，另有行政員參選監督員。投票期為2024年5月29日至6月12日，誠邀您踴躍參與投票並表達對候選人的意見。

請注意管理人員選舉無當選限額，各候選人分開計票，支持票不限於一票。

→ 投票連結 · 管理人員選舉問答

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社群亦正就未來仲裁委員會對管理人員除權的權力進行問卷調查，您可在上方投票找到表單匿名表達意見，或直接前往討論頁發表意見。

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MediaWiki message delivery（留言） 2024年5月29日 (三) 11:04 (UTC)

中文維基百科管理人員選舉正在進行，、、、四名用戶參選管理員，另有行政員參選監督員。投票期為2024年5月29日至6月12日，誠邀您踴躍參與投票並表達對候選人的意見。

請注意管理人員選舉無當選限額，各候選人分開計票，支持票不限於一票。

→ 投票連結 · 管理人員選舉問答

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社群亦正就未來仲裁委員會對管理人員除權的權力進行問卷調查，您可在上方投票找到表單匿名表達意見，或直接前往討論頁發表意見。

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MediaWiki message delivery（留言） 2024年5月29日 (三) 04:16 (UTC)

您好，由于缺乏维护和兼容问题，维基媒体基金会和社群有意弃用结构式讨论（又称Flow），现在使用结构式讨论的讨论页未来将转换成Wikitext（维基文本）。因为您的讨论页启用了结构式讨论，所以向您递送此消息。我们邀请您参与相关讨论，并建议您先行考虑关闭此功能。如有问题，亦可至互助客栈求助区留言。給您帶來的不便，我們深表歉意。

2024年管理人員制度改革意向調查經已結束，調整管理人員上任標準、容許用戶獲得臨時管理員權限、設立仲裁委員會和修订管理员长期无活动解任方针已獲社群共識採納，目前正在討論實行的細節。請踴躍參與以上討論，提出建設性的意見。

MediaWiki message delivery（留言） 2024年1月5日 (五) 06:01 (UTC)

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本条消息是使用群发消息功能发送给您的。如果您不希望在未来接受所有使用本功能发送的消息，请在您的讨论页加入Category:不接受消息发送这一分类。

自己看条目说明，“汪伪政府”本身就是两个“正”政权对于其的扣帽子用语，以表示其的不合法性，虽然很常用（相关提出的学者可能是作为一种跟随表态，或也受到扣帽子的影响而沿用用语），但在这里我不认为应该使用这种带有强烈主观意见的用语，其他包括“共匪”等类似。

我已经打链，让条目去说明。

请问有任何证据证明“相关提出的学者可能是作为一种跟随表态，或也受到扣帽子的影响而沿用用语”吗？世界上的伪政府只有伪满、伪蒙、汪伪这几个吗？如果没有证据证明这种用语“带有强烈主观意见”，那就没必要对其特殊对待。

我认为沿用扣帽子的观点。而且你也无法证明“如果不跟随的学者不会有损害”。

如果有必要的话，加正式条目链接，在补充括注说明。具体命名差异和原因让条目去说明。

参照 Wikipedia:格式手册/两岸四地用语#避免使用之詞彙的说法。

“伪政府”不属于“对于特定政权、政党或族群的污名化用语”，它就是一个历史学名词。

“但中华民国政府及中华人民共和国政府均不承认汪精卫政府的合法性，于汪政权存续期间或解散之后皆称之为汪伪政府或汪伪政权。”

“中华民国政府及其后的中华人民共和国政府均不承认满洲国的独立地位，视其为日本侵占中国东北后建立的傀儡政权，故以伪满洲国或伪满称之（“伪”在此作“伪冒”和“未获承认”之意）。”

同样的，国民党不承认共产党，也称其“共匪”，反之类似。

“专有名词或语录除外”，“汪伪政府”当然是一个历史学上的专有名词。

专有名词或语录除外，如“南支那方面军”等。

那么“汪伪政府”就是另一个典型例子。有什么问题吗？

我认为“汪伪政府”、“伪满洲国”和“共匪”、“蒋匪”是类似性质。

那么等于承认你证明不了自己的观点。不过这样一来问题反而变得更简单了，标准就只剩下中立观点方针，既然“伪政府”在可靠来源中频繁出现，那么它当然是一个可以且应当使用的词汇。

死人不会说话，鬼知道“如果不跟随的学者会不会变死人”，就无从证实。

条目很清晰地说明了两个政府都不承认其合法性，所以冠以“伪”，类似满洲国，这就是扣帽子的说法，就算之后通俗如此说，也不能因为“常用”这样随意使用，所以我认为属于避免使用的用词，常用也不能用，但可以注明。

“如果不跟随的学者会不会变死人”简直可以用来怀疑任何内容。我强烈反对你这种抬杠话术。

我就扣帽子这个观点也足够说明问题。

以中立观点方针为标准就足够了，无需再谈其他。

请自己再看清楚Wikipedia:中立的观点是说什么，不要用自己的“中立”去套站点NPOV。

“中立”就是以合理的比重反映可靠来源。你对此有什么意见？

汪精卫国民政府#合法性的脚注部分。

我认为用汪精卫国民政府这个用语足够合理，要不然你去考虑重新命名条目，而不是用带有扣帽子性质的用语。

既然“汪伪政府”在可靠来源中大量出现，那么用“汪精卫国民政府”至少并不比用“汪伪政府”更加合理。所以江世俊这个条目，如果维持现在的状态，我也没什么意见，但一般而言，我认为没有必要特地改动维基条目中的“伪政府”“伪政权”“伪军”等词汇。

我认为两个都可能常用，其中一个是更为正式用的用语，另一个是带有意见的同样常用用语，在“避免使用之詞彙”的考虑上，我认为优先用正式用语，另一个为括注。而且这个用语有对应的条目，让条目内容去说明。

那么根据本人查证，其实“汪伪政权”才是“更正式”。

另据本人查证，你上面提到的“脚注部分”包含的来源中，白寿彝《中国通史》第12卷·近代后编·乙编·综述·第十一章第三节中包含“伪政权的统治区域”“伪政权的权力机关”“伪中华民国临时政府”“1940年以后，伪政权名义上有三个，一个是南京汪伪政权，华北伪政权在汪伪政权建立后名义上归属汪伪政权，实际上伪政权是管不着的。二是‘满洲国’。三是伪蒙疆政府。三个政权名称虽异，但都是日本的傀儡政权，性质是一样的。”等陈述内容；同样，张宪文《中华民国史》第三卷第六章第四节中也包含“伪中央政府”（若干处）“汪精卫建立伪政权”“提高临时政府在伪中央政权中的地位”“南、北伪政权头目”“汪伪军队”等等内容。

而且还有一点需要指出，上述来源中虽然也包含“‘汪精卫国民政府’”或“汪精卫为首的‘中华民国国民政府’”（使用次数都很少），但都加上了引号（原文中为双引号）。

由此可见，如果一味将维基条目中的“伪政府”之类用语改掉，是不能合理反映可靠来源中对汪伪等伪政权的称呼的。

这可能涉及到原始条目的命名问题，还是先解决这个更好。

也就是我认为这个用语，在已有条目的情况下，应用条目命名的名字作为用语描述，再加注对应来源中的用语描述。除非考虑修改汪精卫国民政府的命名以适配来源。

从该条目导言区来看，“汪伪政府”和“汪精卫国民政府”至少是并列的，如果“汪伪政府”在其他条目中出现且不影响理解，就没有必要特地改动。

我认为有影响，除非打算以常用性通过命名常规将条目改为“汪伪政府”（毕竟你也认为，“汪伪政府”的用语更具常用性），或者就不追究这些问题。

而且还有一点值得注意，虽然在汪精卫国民政府条目中使用“汪精卫国民政府”一般不会产生歧义，但正如该条目的提示指出的一样，如果在其他条目中使用“汪精卫国民政府”，反而很可能与1927年存在的武汉国民政府产生混淆，使用“汪伪政府”，则指代更加明确。

所以才加链接到条目。导语头的歧义指示是只属于条目本身，我不认为这是影响。

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