分類討論:在中國大陸被封殺的藝人

關於分類:被中國大陸封殺的藝人

今日回復討論:張哲瀚才注意到這個問題，如何才能將藝人定義為被中國大陸封殺？這個分類里有許多藝人甚至沒有官方通告或文件就加入了這個分類，那他們的粉絲如討論:張哲瀚中要求撤下這個分類我們又該如何回應？

--Doge24190 2022年7月21日 (四) 13:44 (UTC)

建議這分類改成「在中國大陸遭平台驅逐的藝人」，比較能減少紛爭。中國廣電局目前都沒有藝人封殺文件，就不要使用"被中國大陸封殺"，有代官方認證之嫌。參考劣跡藝人，之前有編者執著列表，但離題所以移到參見了。--𝔽𝕌ℕ𝕐𝕀𝕀💌 2022年7月22日 (五) 08:44 (UTC)

問題是這種幾乎永遠不可能有正式（紅頭）文件。就像gfw，現在也只是證實存在，至於哪些關鍵字，誰會通過紅頭文件給你？

補充，一般類似事件發生之後，行業協會（民間團體）會號召會員單位 自發抵制。--我是火星の石榴（留言） 2022年7月22日 (五) 10:11 (UTC)

那請問如何才能決定給條目加入該分類呢？--Doge24190 2022年7月22日 (五) 11:12 (UTC)

沒辦法分清楚是行業抵制還是廣電底下的審查吧?而且中國演出行業協會也存在爭議，能代表中國大陸嗎。廣電只出台劣跡令，但分類已經超出「有吸毒、嫖娼等違法行為和醜聞劣跡者」的界定了

Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2021/08/18#Category:被中國大陸封殺的藝人還提到有時效問題，沒有統一標準就只能更改定義了

要嘛就「被中國演出行業協會抵制的藝人」or「在中國大陸遭平台抵制的藝人」--𝔽𝕌ℕ𝕐𝕀𝕀💌 2022年7月22日 (五) 11:15 (UTC)

你去看我當時在afd說的啥，基本仍然有效。

至於是否能代表大天朝，這個沒什麼問題。與文旅部脫鈎，難道有人真的以為脫鈎了嗎？（真脫了也會接受國家有關部門的指導工作，這有關部門當然就是文旅部了）況且，這只是諸多人民團體中的一個，還有其他幾個類似的，文聯這種。

時效當然有，直到能確定某人正式復出了（比如張惠妹），說明這人被移出了黑名單，時效結束。否則就一直在時效中（封殺生效中）

違法行為和醜聞，這範圍已經足夠了，沒超出。霍尊（醜聞）、高曉松（醉駕 違法）、鄧倫（偷逃稅 醜聞、違法都算），至於涉及你支持台獨、港獨、藏獨、疆獨，包括香港泛民比如社民連要求結束一黨專政（實質就是打倒CPC），包括政治不正確（站隊錯誤 你看和周永康沾邊的央視主持人），這些更加不用說。

另外你改幾個詞有什麼意義呢？更規範的書面用語？民間俗稱（統稱/通稱）封殺。--我是火星の石榴（留言） 2022年7月23日 (六) 08:02 (UTC)

爭議源頭Talk:張哲瀚，有編者出示文件表示非中國官方封殺，但是"封殺"這個定義，涉及深層政府沒辦法明確，而且上述也只是推測。

WP:分類用詞部分口語化，想說拿掉主詞「在中國大陸遭()平台抵制的藝人」，而不是「被中國大陸(官方)封殺的藝人」較能減少爭議?--𝔽𝕌ℕ𝕐𝕀𝕀💌 2022年7月23日 (六) 14:07 (UTC)

我就不去那邊回復了，代我轉告那位h2o吧。

1.你看YFdyh000是怎麼說的？顯然他明白的多

2.部分截圖已經失效。

3.這種事情怎麼能去申請政務信息公開呢？人家會認嗎？這個是完全公開的，即，訪問文旅部官網的人，只要到對應欄目，應該都可以看到（部分精選）不是說你只能看到自己的申請答覆，只要是公開的，別人的你也能看見。而且去文旅部查詢顯然錯了，張哲瀚事涉網絡，而且敏感，這類，正常情況下，最終決定是某真理部（及下屬的網信辦，畢竟本身是正部級單位。這兩個地方誰讓你查，誰會理你）。

PS：誰去核實一下，文旅部部長胡和平現在還兼真理部？且排名第二？（常務之外的第一，常務負責日常工作，而真理部這個排名是有講究的，不是什麼姓氏筆劃為序）聶辰席已經退休了？--我是火星の石榴（留言） 2022年7月24日 (日) 08:38 (UTC)

@Funyii，該討論重點不是解決讀者所認為的用詞不正式問題，而是討論分類納入的標準，然而U:YFdyh000君也在Talk:張哲瀚中說了「標準目前比較模糊」 囧rz……，我看了該分類的一些藝人條目內僅僅註明了社交媒體帳號被封禁，這是否可以作為納入分類的標準呢？--Doge24190 2022年7月24日 (日) 08:56 (UTC)

這個很好判斷的，如果只是SMS賬號被封禁，那就僅限於此。其本人的作品還在正常播放（電視台、騰訊視頻），如果是上面說的那種封殺，正在播出的及過往的舊作通通下架，未播的只能爛在倉庫里（除非等到解禁）還在拍的必須剪掉或者換人重拍，這些都很好查，都有報道。騰訊視頻自己已經撞上好幾個了（霍建華和林心如是不是也因為某些事情，結果如意傳就下去了，騰訊獨家的）--我是火星の石榴（留言） 2022年7月25日 (一) 06:29 (UTC)

改名「在中國大陸被封殺的藝人」並限定一些標準（如「有可靠報道」），會更好嗎。--YFdyh000（留言） 2022年7月24日 (日) 09:18 (UTC)

(＋)贊成其實也可以在分類說明納入標準?我怕不改用詞後面還是會出現諸如此類的爭議。--𝔽𝕌ℕ𝕐𝕀𝕀💌 2022年7月24日 (日) 09:29 (UTC)

(＋)贊成改名，納入標準煩請更詳細的說明（報道的內容）。--Doge24190 2022年7月24日 (日) 13:51 (UTC)

(＋)贊成--Yinyue200（留言） 2022年8月1日 (一) 15:03 (UTC)

結束一黨專政不等於打倒CPC。沒有人提出過不能讓中國共產黨參與任何非一黨專政的政治制度。--——C933103(留言) 2022年8月7日 (日) 14:00 (UTC)

中國大陸的所謂「封殺」本身就是一種沒有法律依據的政府行為。大多數情況更不會給你個正式文件。--羅放（留言） 2022年8月17日 (三) 14:39 (UTC)

劣跡藝人還有公司簽嗎？--5.78.95.18（留言） 2023年4月17日 (一) 00:43 (UTC)

(＆)建議：移動至category:被中國大陸制裁的藝人如何？--The Streif（留言） 2022年7月25日 (一) 10:15 (UTC)

(－)反對，偏向於yfdyh君的建議。--Doge24190 2022年7月25日 (一) 10:27 (UTC)

"制裁"通常是指國際或法律處罰，不太妥。--𝔽𝕌ℕ𝕐𝕀𝕀💌 2022年7月25日 (一) 12:44 (UTC)

@Funyii、Yinyue200、YFdyh000、Red16、The Streif：，討論已基本結束，現在是對是否將分類:被中國大陸封殺的藝人移動至category:被中國大陸制裁的藝人進行表態，請各位踴躍提出意見。Doge24190 2022年8月2日 (二) 02:35 (UTC)

反對「制裁」命名，理由同上，用詞不妥。目前來看，更名「在中國大陸被封殺的藝人」未見反對。關於標準，寫在分類頁面中，後續可再逐案討論。很多爭議情況無法一言以蔽之，比如客棧本頁在爭的HTC歸類。--YFdyh000（留言） 2022年8月2日 (二) 02:45 (UTC)

那這個討論個需要公示嗎，我不太清楚相關操作，有懂的大佬幫下忙嗎？ 囧rz……--Doge24190 2022年8月2日 (二) 02:58 (UTC)

我覺得共識確立後更改條目分類就可以，且更改也許引來更多討論。
目前可進一步討論子分類的命名。比如「因吸毒被中國大陸封殺的藝人」，是改為「因吸毒在中國大陸被封殺的藝人」①，還是「在中國大陸因吸毒被封殺的藝人」②，或者更簡化的「在中國大陸被封殺的(吸毒/性醜聞/xx籍)藝人」③，或「在中國大陸被封殺的(吸毒的/[有|出現]性醜聞的/xx籍)藝人」④。
個人想法：1簡單明了；2方便自動聯想來輸入；3簡潔明了但「xx藝人」易有定義之嫌隙；4在字眼上可能爭論、冗餘，但最終表現也許最顯中立。也可訂立一個主名稱，其他名稱做{{cr}}處理（不確定）。--YFdyh000（留言） 2022年8月2日 (二) 07:31 (UTC)

(＋)贊成①or② ，分xx籍太過細項。我先更改主分類，子分類待其他編者給出建議。--𝔽𝕌ℕ𝕐𝕀𝕀💌 2022年8月11日 (四) 03:15 (UTC)

如何確定被封殺原因？--——C933103(留言) 2022年8月11日 (四) 15:35 (UTC)

納入標準必須再討論。目前我是照Red16的分類法，達成社交平台封號、影視禁播下架、官媒報導原因等條件，但其實還是有點問題。我在整理的時候，有些藝人沒辦法判斷是被封殺還是退圈，沒有相關消息，但作品正常運作ex錢楓。或是有些藝人近期有作品，但官方好像還在封殺中?ex范冰冰。另一個可以討論的是，網路主播需要納入分類嗎?需要區分國籍嗎?畢竟有些國籍分出來只有兩人。--𝔽𝕌ℕ𝕐𝕀𝕀 𓃠 2022年8月12日 (五) 11:54 (UTC)

區分國籍用分類細分原則，2~3人算是可分可不分，1人應該是不建議細分。沒法判斷的，或許要加「疑」作前綴、子分類……--YFdyh000（留言） 2022年8月13日 (六) 08:32 (UTC)

反對「疑」：封殺是生者相關的負面消息，需要確鑿才能記錄。--GZWDer（留言） 2022年8月13日 (六) 13:54 (UTC)