分類討論:中國大陸音樂專輯

建議改名：「Category:中國音樂專輯」→「Category:中国大陆音乐专辑」

「Category:中國音樂專輯」 → 「Category:中国大陆音乐专辑」：不符合兩岸方針--Loving You Is A Losing Game 2021年3月30日 (二) 10:06 (UTC)

Category:中國音樂專輯和Category:中國大陸音樂專輯差在哪裡？

這兩個分類不是一樣的東西嗎？ --無心*插柳*柳橙汁 2021年3月17日 (三) 14:54 (UTC)

避免地域中心和中立問題的產物，港澳台，總之複雜又麻煩，分類體系的問題。名稱也模糊，未闡述定義。--YFdyh000（留言） 2021年3月18日 (四) 04:31 (UTC)

@Milkypine、YFdyh000： 建議將Category:中國音樂專輯重定向至Category:中國大陸音樂專輯，Category:中國流行音樂專輯重定向至Category:中國大陸流行音樂專輯，並將Category:中國大陸流行音樂專輯作為Category:中國大陸音樂專輯的子分類。種類名稱若為Category:中國音樂專輯、Category:中國流行音樂專輯，那麼1997年香港回歸以來的香港音樂專輯也應與中國大陸音樂專輯一同歸類於Category:中國音樂專輯，1997年香港回歸以來的香港流行音樂專輯也應與中國大陸流行音樂專輯一同歸類於Category:中國流行音樂專輯。至於1949年台灣海峽兩岸分治以來的台灣音樂專輯是否應該與中國大陸音樂專輯一同歸類於Category:中國音樂專輯，1949年台灣海峽兩岸分治以來的台灣流行音樂專輯是否應該與中國大陸流行音樂專輯一同歸類於Category:中國流行音樂專輯，則因臺灣問題尚存爭議。種類名稱若為Category:中國大陸音樂專輯、Category:中國大陸流行音樂專輯則不存在上述問題。--Joker Twins（留言） 2021年3月20日 (六) 06:39 (UTC)

重定向方便，但不排除有中立性爭議，有中華民國=中國的觀點。香港回歸後的也不要放在中國分類，爭議和細分問題會更大。台灣分類歸類在哪無解。--YFdyh000（留言） 2021年3月20日 (六) 07:55 (UTC)

@YFdyh000： 若依你的邏輯，刪除Category:中國音樂專輯和Category:中國流行音樂專輯，只保留Category:中國大陸音樂專輯和Category:中國大陸流行音樂專輯，並將Category:中國大陸流行音樂專輯作為Category:中國大陸音樂專輯的子分類也是可行的。但現在這樣肯定會造成我上面提到的那種混亂局面，改變是勢在必行的。再有若依你所說，維持現有的Category:中國音樂專輯和Category:中國流行音樂專輯分類不變，1997年香港回歸以來的香港音樂專輯不歸類於Category:中國音樂專輯，1997年香港回歸以來的香港流行音樂專輯不歸類於Category:中國流行音樂專輯，雖然避免了區分每個香港音樂專輯和香港流行音樂專輯屬於英屬香港時期還是香港特別行政區時期的麻煩，但會不會有港獨之嫌呢？至於1949年台灣海峽兩岸分治以來的台灣音樂專輯無論是否歸類於Category:中國音樂專輯，1949年台灣海峽兩岸分治以來的台灣流行音樂專輯無論是否歸類於Category:中國流行音樂專輯，都會因臺灣問題造成爭議。但只使用Category:中國大陸音樂專輯和Category:中國大陸流行音樂專輯作為正式分類名稱肯定不會造成這種混亂局面，這種改變還是極為合理必要的。--Joker Twins（留言） 2021年3月20日 (六) 07:59 (UTC)

從Category:美國音樂專輯來看，這類分類是依據歌手、藝人所在地（國家）。而在Category:各國歌曲中，歌曲還分為Category:中華民國歌曲、Category:香港歌曲、Category:中國歌曲。 --無心*插柳*柳橙汁 2021年3月20日 (六) 09:02 (UTC)

@Milkypine： 正因「Category:某地音樂專輯」是根據歌手所在地進行分類的，加之大中華地區兩岸三地現狀，才會造成「Category:某地音樂專輯」在大中華地區兩岸三地一事上存在主權歸屬問題。1997年香港回歸以來的香港毫無疑問是中華人民共和國領土，若維持現有的Category:中國音樂專輯和Category:中國流行音樂專輯分類不變，1997年香港回歸以來的香港音樂專輯不歸類於Category:中國音樂專輯，1997年香港回歸以來的香港流行音樂專輯不歸類於Category:中國流行音樂專輯，則有港獨之嫌。至於1949年台灣海峽兩岸分治以來的台灣音樂專輯無論是否歸類於Category:中國音樂專輯，1949年台灣海峽兩岸分治以來的台灣流行音樂專輯無論是否歸類於Category:中國流行音樂專輯，都會因臺灣問題造成爭議。但只使用Category:中國大陸音樂專輯和Category:中國大陸流行音樂專輯作為正式分類名稱肯定不會造成這種混亂局面，因此做出我上面所說的相應改動還是極為合理必要的。

至於Category:各國歌曲，建議重定向至Category:各地歌曲，因為現在Category:各國歌曲包括Category:香港歌曲，香港歷史上僅為主權隸屬於特定國家的地區，從未成為獨立國家。做出相應重定向之後可將Category:香港歌曲、Category:台灣歌曲作為Category:各地歌曲的子分類。至於Category:各國歌曲子分類Category:各國民謠，建議重定向至「Category:各地民謠」，因為現在Category:各國民謠包括Category:琉球民謠，琉球歷史上曾是獨立國家，但1879年以來琉球只是日本管治的地區，喪失了獨立主權。做出相應重定向之後可將Category:琉球民謠、Category:台灣民謠作為「Category:各地民謠」的子分類，「Category:各地民謠」可作為Category:各地歌曲的子分類。至於Category:中華民國歌曲，應刪除Category:台灣歌曲這一子分類，因為台灣歌曲不僅包括臺灣戰後時期的台灣歌曲（顯然屬於中華民國歌曲），還包括1945年臺灣光復以前的台灣歌曲（顯然不屬於中華民國歌曲）。--Joker Twins（留言） 2021年3月20日 (六) 09:41 (UTC)

為什麼專輯要按主權地劃分……--YFdyh000（留言） 2021年3月20日 (六) 10:00 (UTC)

如果真的要變成這樣，那就交給Joker Twins大處理好了（我懶，而且這也太複雜了吧）。 --無心*插柳*柳橙汁 2021年3月20日 (六) 10:19 (UTC)

@YFdyh000、Milkypine： 我上面開頭就說「Category:某地音樂專輯」是根據歌手所在地進行分類的，加之大中華地區兩岸三地現狀，造成了「Category:某地音樂專輯」在大中華地區兩岸三地一事上存在主權歸屬問題，主要就是1997年香港回歸以來的香港音樂專輯歸類於Category:中國音樂專輯，1997年香港回歸以來的香港流行音樂專輯歸類於Category:中國流行音樂專輯，以及1949年台灣海峽兩岸分治以來的台灣音樂專輯是否歸類於Category:中國音樂專輯，1949年台灣海峽兩岸分治以來的台灣流行音樂專輯是否歸類於Category:中國流行音樂專輯的問題。解決辦法就是只使用Category:中國大陸音樂專輯和Category:中國大陸流行音樂專輯作為正式分類名稱，Category:中國音樂專輯重定向至Category:中國大陸音樂專輯，Category:中國流行音樂專輯重定向至Category:中國大陸流行音樂專輯，或乾脆刪除Category:中國音樂專輯和Category:中國流行音樂專輯。其實並沒你們想象的那麼複雜。--Joker Twins（留言） 2021年3月20日 (六) 13:30 (UTC)

依據歌手、藝人所在地（國家）劃分應該不行。鄧麗君不是香港人也不是日本人，她的《勢不兩立》算Category:香港歌曲？她的《時の流れに身をまかせ》算Category:日本歌曲？去日本發展但沒有歸化日本籍的華人歌手很多，除了小鄧之外，還有白冰冰、陳美齡、歐陽菲菲、阿蘭·達瓦卓瑪等等，她們的日語專輯都是日本（人演唱的）歌曲？用語言（英語、日語、台語、客語、華語等等）劃分不是比用國家、地區劃分較沒爭議？-游蛇脫殼/克勞棣 2021年3月20日 (六) 10:22 (UTC)

痾...@克勞棣：語言有自己的分類Category:各語言歌曲。 --無心*插柳*柳橙汁 2021年3月20日 (六) 10:37 (UTC)

@克勞棣： 鄧麗君的《勢不兩立》於香港首次發行且歌詞為粵語，《任時光從身邊流逝》（日語：時の流れに身をまかせ）於日本首次發行且歌詞為日語，這很可能就是《勢不兩立》歸類於Category:香港歌曲，《任時光從身邊流逝》（日語：時の流れに身をまかせ）歸類於Category:日本歌曲的原因。--Joker Twins（留言） 2021年3月20日 (六) 14:04 (UTC)

@Milkypine君：對不起！留言當時急著出門，沒有詳細查找相關分類。-游蛇脫殼/克勞棣 2021年3月20日 (六) 14:43 (UTC)

@Joker Twins君：《任時光從身邊流逝》的作詞人、作曲人、編曲人都是日本人，唱片公司是日本公司，語言是日語，只有演唱人不是日本人，會被歸類到Category:日本歌曲很合理。但反過來說，很多台灣作詞家（比方布袋戲大師黃俊雄）當年寫了很多用台灣話演唱的混血歌曲的歌詞（如廣東花、冷霜子、苦海女神龍、可憐酒家女、懷春曲等等），如果有一家台灣唱片公司找一位台灣歌手演唱這些混血歌曲，製成一張專輯，而這張專輯剛好有資格成為條目，那麼這張「台灣人作詞、台語發音、台灣人演唱、台灣唱片公司製作，只有作曲者是日本人」的專輯也能歸類於Category:日本歌曲嗎？不管能不能，都會顯得所謂的「日本歌曲」難以定義。我不是要反對什麼，我只是要提醒各位，這問題真的很複雜。-游蛇脫殼/克勞棣 2021年3月20日 (六) 14:43 (UTC)

@克勞棣： 你上面提到的混血歌曲，沿用日本曲調，歌詞改用台語，作詞者和歌手都是臺灣人，發行公司是臺灣公司，那麼很顯然應歸類於Category:台灣歌曲而非Category:日本歌曲，因為這種混血歌曲顯然構成了對日本原歌的再創作，形成了以臺灣因素為主導的新的音樂作品，除僅僅沿用日本曲調以外，這種混血歌曲各方面均已台灣化，與日本再無關聯。--Joker Twins（留言） 2021年3月20日 (六) 15:16 (UTC)

• 如果沒有能整出一個大家都能接受的方案，那就建議不要隨意更動，因為分類是化外之地，沉痾和爭議難以一次解決。—— Eric Liu _{創造は生命（留言．留名．學生會）} 2021年3月20日 (六) 14:23 (UTC)

@Ericliu1912： 請問你為何將分類稱為化外之地？分類明明有Wikipedia:頁面分類和其它相關方針指引加以規範約束。--Joker Twins（留言） 2021年3月20日 (六) 14:40 (UTC)

與兩岸國號地名有關的分類標題非常的混亂。—— Eric Liu _{創造は生命（留言．留名．學生會）} 2021年3月20日 (六) 14:42 (UTC)

@Ericliu1912： 請看我上面和Milkypine、YFdyh000以及下面和Easterlies的討論，這裡的問題解決辦法就是只使用Category:中國大陸音樂專輯和Category:中國大陸流行音樂專輯作為正式分類名稱，就這麼簡單。--Joker Twins（留言） 2021年3月20日 (六) 14:54 (UTC)

• 暫時反對現階段沒有共識而進行的任何改動，音樂分類不應該被政治裹挾。--東風（留言） 2021年3月20日 (六) 14:31 (UTC)

@Easterlies： 這裡只是討論，改動只會在達成共識後才會實行。正因「Category:某地音樂專輯」是根據歌手所在地進行分類的，加之大中華地區兩岸三地現狀，才會造成「Category:某地音樂專輯」在大中華地區兩岸三地一事上存在主權歸屬問題，這是現實問題，並非刻意用政治裹挾。1997年香港回歸以來的香港毫無疑問是中華人民共和國領土，若維持現有的Category:中國音樂專輯和Category:中國流行音樂專輯分類不變，1997年香港回歸以來的香港音樂專輯不歸類於Category:中國音樂專輯，1997年香港回歸以來的香港流行音樂專輯不歸類於Category:中國流行音樂專輯，則有港獨之嫌。至於1949年台灣海峽兩岸分治以來的台灣音樂專輯無論是否歸類於Category:中國音樂專輯，1949年台灣海峽兩岸分治以來的台灣流行音樂專輯無論是否歸類於Category:中國流行音樂專輯，都會因臺灣問題造成爭議。但只使用Category:中國大陸音樂專輯和Category:中國大陸流行音樂專輯作為正式分類名稱肯定不會造成這種混亂局面，問題就這麼簡單。--Joker Twins（留言） 2021年3月20日 (六) 14:40 (UTC)

說實在的，把Category:中國大陸音樂專輯移動到Category:中國音樂專輯的確是好方法，然後接下就裝死（反正那個年代的專輯目前中維好像也沒有條目）。 --無心*插柳*柳橙汁 2021年3月20日 (六) 15:56 (UTC)