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维基百科讨论:动员令/第十九次动员令/筹备讨论

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有关DC19

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/其他。执行者：Jimmy-bot（留言） 2021年4月23日 (五) 08:14 (UTC)。

讨论结束：
DC19的筹备讨论已经开了。大家请移步WT:DC19参与讨论。--BoyuZhang1998（留言） 2021年4月13日 (二) 01:16 (UTC)
下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

就快近四月了，但第十九次动员令还未有相关消息，请问此活动近况如何？Fran·1001·hk 2021年3月21日 (日) 01:51 (UTC)

我自己是建议要么今年就不办算了，反正之前也不是没停办过。SANMOSA 江南好，风景旧曾谙 2021年3月23日 (二) 07:14 (UTC)
近期无消息，筹备讨论大致于四月末或五月初开始，具体时间暂未确定。--Leiem（留言·签名·维基调查） 2021年3月23日 (二) 07:56 (UTC)
同Leiem。--Temp3600（留言） 2021年3月23日 (二) 10:35 (UTC)
为什么不办？Sanmosa是顾虑WMC塞尔维亚风波重演吗？--Googol19980904（留言）
不是，而是根本没有任何要办的风声，恐怕是人力不足的问题。SANMOSA 江南好，风景旧曾谙 2021年3月25日 (四) 00:46 (UTC)
还是有甚么人想自荐当主持人的？SANMOSA 江南好，风景旧曾谙 2021年3月25日 (四) 00:47 (UTC)
赞成不办。--7（留言） 2021年3月26日 (五) 08:48 (UTC)
倒是希望维基媒体基金会多办点亚洲月这类的活动，还能发点小礼品。--Googol19980904（留言） 2021年3月28日 (日) 13:19 (UTC)
我参加了两次，两次我都没填写寄送礼物的表单，完全没打算让自己收到礼物……礼物或者并不是重点。SANMOSA ······ 2021年3月29日 (一) 06:07 (UTC)
@Googol19980904：还是我们也可以自己办几个？Fountain是开放所有用户建立编辑松的。SANMOSA Σουέζ 2021年3月29日 (一) 11:31 (UTC)
@Sanmosa：可以和英维同步举办，前不久不是有个乌克兰活动嘛。--Googol19980904（留言） 2021年3月29日 (一) 11:40 (UTC)
@Googol19980904：能不能给个连结，我在那边的编辑松列表中找不到。我是感觉可以看看中文维基百科那些条目是特别缺的，然后就那些范畴特别开编辑松。SANMOSA Σουέζ 2021年3月29日 (一) 11:55 (UTC)
@Sanmosa：[1]，活动期间靖天子个人写过几个乌克兰条目。--Googol19980904（留言） 2021年3月29日 (一) 12:00 (UTC)
@Googol19980904：啊，这个。不过和英维同步举办有些困难，要找人同步英维。SANMOSA Σουέζ 2021年3月29日 (一) 12:03 (UTC)
@Sanmosa：真想和英维同步举办的话，可以事先在客栈提一下，英语水平不错的人应该有。--Googol19980904（留言） 2021年3月29日 (一) 12:11 (UTC)
个人不清楚Fountain是否支援改善条目（而非建立条目）的编辑松，如果能的话也可以开。SANMOSA Σουέζ 2021年3月29日 (一) 12:03 (UTC)
以往动员令筹备讨论都在四月中旬附近开始进行。--Bowleerin（留言） 2021年3月29日 (一) 12:29 (UTC)
一直有个疑问，为什么叫“编辑松”而非直译的“编辑马拉松”或者其他名称。从[2]看是2019年11月改的。我很担心有多少人第一反应将是“松”理解为马拉松赛事以及正面含义。--YFdyh000（留言） 2021年3月29日 (一) 16:49 (UTC)
@YFdyh000：相似情形有黑客松，还有您说的“正面含义”什么意思？编辑松有“负面含义”吗？--Googol19980904（留言） 2021年3月30日 (二) 05:06 (UTC)
  • 好吧，看来我不得不做出回应了。今年动员令，肯定还是要办，毕竟今年局势，总不至于比去年还要差。为何现在不开讨论，主要是考虑到前三年开始讨论时间一再前推，讨论缺乏重点，容易落入太长不看的境地；而且，经过过去三年的讨论，各项规则和执行流程较以往已经相当完善，如果社群认为没有必要对动员令的形式做重大变动，太早开讨论并无意义；当然，如果大家有什么意见和建议，自然也可以现在就提出来。至于Sanmosa君的顾虑：其一，人力总是会有的；其二，中塞合作编辑松条目审核事件这种在站内有恶劣影响的事情绝对不会在动员令期间出现；其三，私以为，动员令和亚洲月，和19年中乌合作，和今年中塞合作，和Sanmosa君您设想的和英维同步办的编辑松，一概不冲突，因为他们的侧重点是不同的，因而，我个人支持，亦相信社群也会支持您去主导和英维同步举办编辑松这件事的。--BoyuZhang1998（留言） 2021年4月6日 (二) 04:43 (UTC)
本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

简介

关于第十九次动员令的筹备讨论主要在此进行。此外，也可加入我们于Telegram建立的动员令群组[3]，共同参与讨论。

第十九次动员令的筹备，主要需要讨论以下内容：

  • 动员令的时间；
  • 中小动员令的主题；
  • 主持人的人选；
  • 条目的审核标准及程序；
  • 技术及美术事项；
  • 动员令可能的制度性改革；
  • 其它必要讨论的事项。

目前初步计划的动员令开始时间是7月初，请各位维基人注意时间，避免无意义讨论。

可供参考第十八次动员令的细节有：WP:DC18、WT:DC18、WT:DC18/筹备讨论和WT:DC18/投票等。

以上。望各位维基人留意。有关筹备细节请直接留言至各个段落。--BoyuZhang1998（留言） 2021年4月12日 (一) 07:16 (UTC)

时间

参见：维基百科讨论:动员令/第十九次动员令/投票 § 时间
  1. 鉴于DC长期使用UTC时区，如无新的理由，在下认为不应再提出使用UTC+8的投票，防止精力分散。
  2. 目前各地暑假时间安排仍未出炉，时间讨论可以暂缓。—MintCandy♫ 欢迎参加浙江专题 台州专题 2021年4月18日 (日) 01:10 (UTC)
  • (＋)支持。使用时区应保持稳定，除非重大因素，否则应尽可能沿例使用UTC。--Bowleerin（留言） 2021年5月1日 (六) 06:45 (UTC)
  • (＋)支持。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名．学生会） 2021年5月1日 (六) 06:54 (UTC)
  • (＋)支持。要不就学米哈游来个UTC+4--Leiem（留言·签名·维基调查） 2021年5月1日 (六) 13:02 (UTC)
  • (＋)支持：同意。-Peacearth（留言） 2021年5月1日 (六) 23:10 (UTC)
  • 暑假时间高中基本确定为7月10日左右，初中大概为7月初，大学放假在6月末至7月初，最晚不超过7月15日左右--沙盒梦想（留言） 2021年5月2日 (日) 04:47 (UTC)
  • 7月末-8月初之间吧--一片🍁枫叶DC18#编辑冲破3000！ 2021年5月10日 (一) 12:12 (UTC)

时间部分，目前暂定就7月3日至9月5日、7月10日至9月12日二案进行投票表决；时区部分则按社群讨论共识，按往年惯例沿用UTC时间。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名．学生会） 2021年6月10日 (四) 02:34 (UTC)

投票时间已决定为2021年6月23日 (三) 00:00 (UTC)至2021年6月29日 (二) 23:59 (UTC)。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名．学生会） 2021年6月21日 (一) 15:02 (UTC)

经过投票表决，本次动员令举办时间确定为2021年7月10日 (六) 00:00 (UTC)至2021年9月12日 (日) 23:59 (UTC)。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名．学生会．LEP） 2021年7月3日 (六) 14:17 (UTC)

主题

主题推荐区

主题协调区

主题投票区

主页面：维基百科讨论:动员令/第十九次动员令/投票 § 主题

主题第一轮投票自2021年5月23日 (日) 00:00 (UTC)至2021年5月30日 (日) 00:00 (UTC)，为期一周。--🍫巧克力～✿ 2021年5月16日 (日) 02:52 (UTC)

投票可在 Wikipedia talk:动员令/第十九次动员令/投票 处进行，规则可参考去年的投票。--Leiem（留言·签名·维基调查） 2021年5月16日 (日) 17:19 (UTC)
由于上面列出的部分主题是其他主题的子主题，因此我有个提议是如果有母主题与子主题同时有足够票当选，那就只让母主题入选，把子主题的名额让给再下一名的主题。（当然，如果最后的处理是只让大家对上面的12个大主题投票的话，那样就没有母主题与子主题的问题了，所以要看主持人怎么想）SANMOSA Σουέζ 2021年5月18日 (二) 08:32 (UTC)

鉴于投票规则仍未制定完全，主题投票延期三天开始，由2021年5月26日 (三) 00:00 (UTC)至2021年6月2日 (三) 00:00 (UTC)，为期一周。--LightyearsTalk·Sign#维猫报 2021年5月23日 (日) 09:40 (UTC)

  • 阁下好，有关于此部分是考虑今年主题协调未果，因此希透过第一轮投票进行主题过滤，唯经主持人群审视第一轮投票结果后，发现确实是有未能达到预期效益的问题存在，因此在第二轮投票将会依据春卷柯南君的意见进行调整，造成不便，尚祈见谅。--🍫巧克力～✿ 2021年6月9日 (三) 15:59 (UTC)

主题第二轮投票自2021年6月11日 (五) 00:00 (UTC)至2021年6月18日 (五) 00:00 (UTC)，为期一周。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名．学生会） 2021年6月10日 (四) 00:44 (UTC)

结果

主题内容及类型已经公告。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名．学生会．LEP） 2021年7月9日 (五) 10:16 (UTC)

主持人选举

主页面：维基百科讨论:动员令/第十九次动员令/投票 § 主持人选举

条目审核标准

DC18主要的新规则回顾：

  1. 新增两个头衔，分别授予在各项主题均有贡献及在多媒体专项有突出贡献的用户；
  2. 条目计分方式改为四舍五入，并改以0.1分计算；
  3. 条目长度计算方式改为计算有效长度；
  4. 对多媒体加分专项加分公式进行了调整；特别地，被选为特色图片的原创图片可以获得额外加分；
  5. 对中、小动员令的改善工程增加加成比例；
  6. 允许参与者重新提报，及在动员令结束后七日内提出分数复核；相应取消复审。

经过DC18的试行没有发生重大问题，建议继续保留。另外梳理DC18进行过程中的用户留言，建议本次筹备讨论就以下规则的调整进行讨论：

  • 若续办待撰条目类，则规则“基础条目（第一至四级）；其他传统百科全书拥有，而中文维基百科缺少的条目；在多于15种其他语言的维基百科中存在，而中文维基百科缺少的条目”中，去除“而中文维基百科缺少的条目”，将小作品（或原字节数不足3000的条目）包括在内。“多于15种”厘清为“大于等于15种”。
  • 来源站外意见，有人认为自动确认资格不利新用户报名，是否需要修改自确资格？
  • DC18的筹备讨论过程中，组队撰写的呼声一直很高。来源同上的站外意见也认为，没有团队报名机制，导致无法招集志工群来集体完成条目。对于非一人完成的条目，是否可以考虑开放组队机制？在DC18中，有个别用户合作，两人撰写一篇条目，因为两人各自撰写的部分比较清楚，便于计算，主持人分别按照各自撰写的字节数给予分数，此机制是否可以正式成文、落实到位？

以上。—MintCandy♫ 欢迎参加浙江专题 台州专题 2021年4月18日 (日) 02:11 (UTC)

对3点附议。合作条目是否可以根据贡献大小（包括源代码字节数、添加内容质量、条目重要性等）分开评选计分？--LightyearsTalk·Sign#维猫报 2021年4月18日 (日) 03:29 (UTC)
同上，但建议排除“条目重要性”的考量因素，以免对撰写冷门条目造成负面影响。SANMOSA Σουέζ 2021年4月19日 (一) 06:50 (UTC)
如果自动确认用户资格确实产生不利新用户报名的情形，可以考虑为报名的新用户提供确认用户资格（需要管理员配合）。SANMOSA Σουέζ 2021年4月19日 (一) 06:51 (UTC)
不建议放宽参赛资格。自确门槛是为了阻止破坏者／扰乱者干扰动员令的正常运作，至少破坏者可以在达到自确门槛之前被社群辨识出来（扰乱者未必可以——亲身经历，但这也足够了吧）。但可以考虑容许新人在动员令开锣之后，成为自确用户之前撰写作品，通过门槛以后再报名和提交作品。--春卷柯南－发前人所未知 ( 论功行赏 ) 2021年4月20日 (二) 13:55 (UTC)
或许可以改为，开放所有使用者报名，但是要在动员令结束前成为自动确认使用者？两个月50次编辑不难吧。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名．学生会） 2021年4月21日 (三) 08:25 (UTC)

目前暂定沿用上次动员令计分规则。分组问题有待讨论。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名．学生会） 2021年6月10日 (四) 00:47 (UTC)

技术及美术事项

技术

  • 已撰写QR码生成器，{{QR}} （编辑 讨论 说明  信息 链入 历史），可考虑使分发邀请时同步分享QR码，例如：
    或表格CSS版本：
以上。-- 五岁抬头雪菲（☎️·☘️） 2021年4月27日 (二) 06:52 (UTC)
  • (？)疑问：刚刚了解到有一个项目叫做Fountain，也是用来创建编辑竞赛一类的。想知道这种平台的计分方式及流程等与现在动员令的这种方式有何不同？Yichen Ding（留言） 2021年4月27日 (二) 13:01 (UTC)
    • 动员令在形式上很复杂，不适合用Fountain，除非对Fountain进行改良。亚洲月、中塞编辑松等编辑活动能用，是因为：一、他们只有一个主题，二、他们只计算条目数量，而不是条目长度（这里几年前改用条目长度计算分数是为了避免参加者水条目数量）。--春卷柯南－发前人所未知 ( 论功行赏 ) 2021年4月27日 (二) 13:56 (UTC)
    • DC的计分规则每年都不同，很难改用fountain.--Temp3600（留言） 2021年4月28日 (三) 02:04 (UTC)
    • 喷泉比较适合规则简单的编辑松（亚洲月等），虽然支持检测条目字节数、条目建立日期、条目是否由提交者建立，并能根据最简单的一些逻辑测试判断是否加分，但功能不如前几次用的art模板强大（而且偶尔还会出bug 囧rz……）。动员令规则太复杂了。--2, 3, 5, 7, 11, 13, 17... 2021年4月28日 (三) 03:06 (UTC)

美术

目前因无新方案，暂定沿用上次动员令主题。若有设计想法，仍可提出。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名．学生会） 2021年6月10日 (四) 00:45 (UTC)

分组

  • 回顾上年的意见[4]，本年建议设立体验组，本组规则与普通组规则相似，但容许主持人有更大弹性处理新手相关的事务，如协助新人校对条目，给予较详尽的意见等。本组别不计分，但合格者仍算是完成一次动员令。--Temp3600（留言） 2021年4月20日 (二) 11:42 (UTC)
    个人建议上面提到的合作条目也可以并入该体验组。--Steven Sun（留言） 2021年4月22日 (四) 01:26 (UTC)
    所以这个“体验组”的作用就是类似于“测试组”吗？--Yining Chen（留言|签名） 2021年4月22日 (四) 13:26 (UTC)
    类似。新人喜欢做点破格的事，或者以自己喜欢的方式参与动员令都行(当然还是要先跟主持人说一下)。由于不计分，可以有较大弹性。--Temp3600（留言） 2021年4月22日 (四) 13:51 (UTC)
    例如有新人只想拍照，不想写条目，主持人可以酹情算作完成动员令，以作鼓励。(当然照片上需要一定的贡献量，而且要先与主持人商量)--Temp3600（留言） 2021年4月23日 (五) 14:50 (UTC)
    我的想法是参考DC10的做法，把参加者分为普通组和体验组。容许新手立即撰写条目，待取得自确门槛后报名，提交作品。既然不计分，完成门槛又如何呢？暂时能想到的问题有：一、如果有新手在9月初动员令差不多结束前开始写作，但预计在活动结束后才符合报名资格，是否仍然准许报名，我的态度是肯定的（参考典范内容、优良条目延长提交期的安排）。二、体验组参加者是否有资格获得任何形式的动员令奖项。--春卷柯南－发前人所未知 ( 论功行赏 ) 2021年4月22日 (四) 14:25 (UTC)
    我的想法是，如果有的新人表现得特别不像是新人，条目完成度相当高，他可以自行决定从体验组中opt out，各类奖项照颁不误。这种supernova中维越多越好。--BoyuZhang1998（留言） 2021年4月23日 (五) 08:35 (UTC)
    体验组暂时不预备设立报名资格。至于新手可否转回正式组别，我建议逐案考虑。主要考虑是会否影响排名制的奖项。--Temp3600（留言） 2021年4月23日 (五) 14:50 (UTC)

因缺乏讨论，来年再议。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名．学生会．LEP） 2021年7月9日 (五) 10:15 (UTC)

其它

关于主持人的保底问题

鉴于近年多次出现主持人集体失踪，半途而废，或是无故大幅拖延颁奖进度，导致大量用户未能及时获颁相关衔头。因此，我建议设立保底机制，如果动员令结束后（如仍有条目评选处于进行中的话则相关评选结束后），一个月内如果仍然未能颁奖的话，所有主持人均自动失去军师头衔的资格，并且容许管理员接手颁奖事宜，同时如果颁奖过程顺利的话，也只应该允许将军师头衔授予有份参与从条目审核以至颁奖之间的所有过程的主持人，换言之不应将头衔授予只是挂名的主持人。由于主持人投票也迫在眉睫，或许这项议题无法即时取得共识，因此我个人仅支持承诺不当挂名主持人的参选人，其馀一律反对。以上，谢谢。—AT 2021年4月28日 (三) 13:53 (UTC)

或者是主持人在限期内提供得奖名单，让其他用户各自或自行授予也没有问题。--AT 2021年4月28日 (三) 13:58 (UTC)
之前在复核程序花的时间比较多。我的建议是取消结算成绩的复核，改为有异议的在公示一星期内提出。--Leiem（留言·签名·维基调查） 2021年5月1日 (六) 13:06 (UTC)
也可以。--AT 2021年5月2日 (日) 09:15 (UTC)

夏瑾凉安的参选资格问题

我知道这样做败坏人心，但是2015年引入主持人选举的时候，我说过：“动员令主持人选举原意是要社群推选他们能信任、品行（比较）端正的编辑担任动员令主持人”。我在提名的时候就发现候选人夏瑾凉安很有可能和永爱所有小猫咪是同一人，她们使用的也是同一个Twitter和Instagram帐号（这比共用IP的或然性低得多）。永爱所有小猫咪曾于本年3月初被封禁，至月底停止编辑。夏瑾凉安一开始就表示自己是永爱所有小猫咪的分身帐号，这没问题，我也偏向相信她只是不知道规矩。但是如果两者为同一人，而且容许她参选，以后可能会有人依样画葫芦，被封禁之后就创建新帐号参选，规避“在提名期开始之前一年没有受到封禁（不合理封禁除外）”这条规矩。我希望让她向社群解释，同时提议把冷静期延长到2021年5月4日 (二) 00:00 (UTC)。副知主持人选举的统筹者@BoyuZhang1998：。--春卷柯南－发前人所未知 ( 论功行赏 ) 2021年5月1日 (六) 13:48 (UTC)

谢谢提醒，我本人在此确认我没有说过要参选（但是我知道是谁申请)，请撤销申请!-夏瑾凉安（留言） 2021年5月1日 (六) 13:51 (UTC)
我觉得既然退选了，就不必押后选举了。那能不能解释一下这笔编辑是不是别人替你做的？--春卷柯南－发前人所未知 ( 论功行赏 ) 2021年5月1日 (六) 14:17 (UTC)
是的（非维基人)-夏瑾凉安（留言） 2021年5月2日 (日) 01:19 (UTC)
(？)疑问@春卷柯南：有关夏瑾凉安指出这笔编辑非其所作，但编辑纪录却是以他本人帐号进行，是否可推论此帐号是共用帐号，并违反分享帐号的规范？--🍫巧克力～✿ 2021年5月3日 (一) 04:14 (UTC)
试图提及的用户名“User:卡达”在技术上不合法。不是共用，她之前只是看-夏瑾凉安（留言） 2021年5月3日 (一) 04:17 (UTC)
(？)疑问@夏瑾凉安：如果只单就是看，为何还会参与编辑，甚至是表达非个人意志的参选，进而影响讨论？--🍫巧克力～✿ 2021年5月3日 (一) 04:20 (UTC)
我也不知道，我已经警告她了，还改了密码-夏瑾凉安（留言） 2021年5月3日 (一) 04:22 (UTC)
我个人希望各位到她的讨论页商量这个议题。这事儿跟动员令不再有关，现在纯粹是她的帐号保安问题而已。--春卷柯南－发前人所未知 ( 论功行赏 ) 2021年5月3日 (一) 09:12 (UTC)
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