讨论:对于太阳花学运的外界反应

大量删文前请于摘要注明理由

另请在删除有可查证的非原创来源内文时于讨论页说明。当前正在进行反复回退，请诸位朋友先讨论出共识再编辑，谢谢。--金刚不坏（留言） 2014年3月26日 (三) 12:15 (UTC)[回复]

( ✓ )同意:不管是版面杂乱或是条目不清请写个理由，不明不白的大量删文岂不是跟IP用户一般见识了。--Ivan761016（留言） 2014年3月27日 (四) 19:12 (UTC)[回复]

建议改名：“对于太阳花学运的国际反应”→“全世界对于太阳花学运的反应”

讨论

“对于太阳花学运的国际反应” → “全世界对于太阳花学运的反应”：把中国大陆列入国际恐怕不符合维基的原则吧？--Szechwan001（留言） 2014年3月26日 (三) 13:33 (UTC)[回复]

(！)意见:由于中文维基百科正式方针是对两岸问题保持沉默，阁下所言有理。但是如果改为全世界，难保不会有人说既然改为全世界，就该把台湾各界的反应并入本条目。我认为可以改为中国大陆与国际对太阳花学运的反应，或类似名称。(个人意见)--金刚不坏（留言） 2014年3月26日 (三) 14:30 (UTC)[回复]
与金刚不坏同，“中国大陆与国际对太阳花学运的反应”或类似名称较适合。--Towatw（留言） 2014年3月28日 (五) 05:50 (UTC)[回复]
或者命名为对于太阳花学运的境外反应，境外包括了国际、中国大陆及香港，这样更简洁。--涓生（留言） 2014年3月30日 (日) 06:35 (UTC)[回复]
“全世界”过于口语化了，“中国大陆与国际”过于啰嗦，(＋)支持对于太阳花学运的境外反应。--SFLSNZYN（留言） 2014年3月30日 (日) 07:11 (UTC)[回复]
在台湾对太阳花的反应添加大陆的反应即可，对于大陆有争议那就找出路放文字，不要为了单纯国家争议加中国大陆把条目名称搞得复杂。(＝)中立境外是个不错的概念，不过应该有更恰当的用词。--Tuen415（留言） 2014年4月3日 (四) 15:40 (UTC)[回复]
(－)反对境外，不够明确。以及(－)反对在台湾对于太阳花学运的反应添加中国大陆反应，因为学运虽与两岸事务有关，但并非两岸事务，大陆反应归属本条目较适宜。--Towatw（留言） 2014年4月11日 (五) 08:51 (UTC)[回复]

建议对照台湾对于太阳花学运的反应，移到海外对于太阳花学运的反应--Gakmo（留言） 2014年5月23日 (五) 16:23 (UTC)[回复]

(＆)建议对照台湾对于太阳花学运的反应，改为境外对于太阳花学运的反应，但此页面已由使用者User:Jessechi建立并被提存废讨论需合并，因此如需移动，需待下面的合并共识完成后再一并处理，另外，基于海外一词的解释，若改成海外将无法解决中国大陆及香港、澳门的问题，因此强烈(－)反对更名为海外对于太阳花学运的反应--Alane（留言） 2014年5月27日 (二) 02:19 (UTC)[回复]
- 更新意见，由于User:Kou_Dou提出使用“境外”一词可能也违反维基的Wikipedia:避免地域中心原则，我改成(＋)支持改为全世界对于太阳花学运的反应，如有必要再把台湾各界的反应另外做参见或说明连至台湾对于太阳花学运的反应页面。--Alane（留言） 2014年5月27日 (二) 05:58 (UTC)[回复]
( ✓ )同意合并：针对“对于太阳花学运的国际反应”与“境外对于太阳花学运的反应”与“中国境外对于太阳花学运的反应”→(合并)全世界对于太阳花学运的反应。看来又要重定向了。(第一分类为各地学生的反应与行动，第二分类为政府，第三与第四分类为非政府国际组织反应与国际媒体引述，第五分类为其他单位与个人极端评论，第六分类留空白)。--wsxcde（留言） 2014年5月27日 (二) 02:27 (UTC)[回复]
(！)意见仅供参考：命名为大中华区及世界各国对太阳花学运的反应或大中华区及国际对太阳花学运的反应可有效解决大陆无法列入国际等争议。“境外”一词存地域中心问题。--Kou Dou _Talk^Contrib 2014年5月27日 (二) 05:50 (UTC)[回复]
(！)意见：境外为何有地域中心问题？我只认知境外有意谓不明问题，可改为“台湾境外对太阳花学运的反应”。--Towatw（留言） 2014年5月27日 (二) 06:35 (UTC)[回复]
警告wsxcde（Jessechi）勿随意删除他人意见，有什么意见请在这里发表。--Towatw（留言） 2014年5月27日 (二) 06:48 (UTC)[回复]
- (：)回应Towatw君：我个人理解（可能有偏差），在这种中文语境下的境外可以指中华民国境外、中华人民共和国境外和广义上存在争议的中国境外，但是浏览zhwiki的人却并不都来自大中华区，这个时候“境外”的语义就并没有站在中立、普世的角度，而是以大中华区为出发点的表述方式。这就好像在美国发生的一件事，说成是with in the country（本国媒体普遍语气）与with in the United States（第三方语气）相比就明显欠妥一样。--Kou Dou _Talk^Contrib 2014年5月27日 (二) 09:52 (UTC)[回复]

所以我认为是何者的境外没有写明白而有歧义，因此表示这不是地域中心问题而是意谓模糊的问题。您认为使用“台湾境外”是否有解决这个问题？--Towatw（留言） 2014年5月27日 (二) 09:59 (UTC)[回复]

如果采用阁下的措辞，会比先前要有改善（因为“国际”不能涵盖大陆和港澳）。但是目前台湾的政府的国号是中华民国，境外的“境”也是民国的“国境”，所以尽量客观地去讲，“中华民国境外”似乎与维基百科上多数条目的的命名逻辑相契合。--Kou Dou _Talk^Contrib 2014年5月27日 (二) 10:05 (UTC)[回复]

我认为当标题强调大中华地区时，已经明显违反了避免地域中心原则。实际上我个人认为国际反应并非强调台湾是与中国大陆的政治独特关系，相对地只是单纯列出国际社会（除非你是违反广泛常识，认为中华人民共和国并非国际社会的一员）对于太阳花学运的观点，而特别加入“大中华地区”、“中国大陆”这类字词已经过度强调双方的特殊关系。--KOKUYO（留言） 2014年5月27日 (二) 11:07 (UTC)[回复]

同样的道理，诸如2006年泰国军事政变、国际社会对2006年朝鲜核试验的反应、2013年北韩核试验、福岛第一核电厂事故的段落乃至于条目标题难道都要更改？--KOKUYO（留言） 2014年5月27日 (二) 11:12 (UTC)[回复]

认为“全世界”明显不妥当，因为这个前缀显然没有排除台湾本身，但是本条目的内容正是要排除来自台湾本身的反应。--Towatw（留言） 2014年5月31日 (六) 03:23 (UTC)[回复]

(！)意见：应当直接改名为“国际社会对于太阳花学运的反应”，然后在条目中增设一栏并列明“台湾对于太阳花学运的反应”，同时用“主条目模板”将后者作为额外链接并标识出来。不仅能够免去很多问题，另外也可作为未来类似困扰的范例之一。--Gzyeah（留言） 2014年10月10日 (五) 05:32 (UTC)[回复]

条目名投票

请提出新条目名的朋友在下方参照格式编辑，以方便计票。
要改变自己意见的朋友，请使用<del></del>
请勿删除他人意见或投票。
提案人为当然一票，自己有多个提案的朋友请选择其中一个；我楼下只是作投票示例，仍然是一票。要撤回提案，也请<del></del>
由于是条目名投票，请不要(－)反对他人提案，只要投下(＋)支持的名称即可，以方便计票。
本次投票IP用户不会计入有效票。--金刚不坏（留言） 2014年5月27日 (二) 08:44 (UTC)[回复]
由于~~新闻热潮已过，关注者较少，且已经过两天，本次投票将在5/29 24:00(UTC+8)结束。--金刚不坏（留言） 2014年5月28日 (三) 16:39 (UTC)~~[回复]
因为发生同票情况，只好再延长时限，进入第二轮投票。而为避免耗时过长，请集中针对同票提案的名称，各案未通过的提名人，请改选择通过第一轮的提案。--金刚不坏（留言） 2014年5月30日 (五) 20:08 (UTC)[回复]

全世界对于太阳花学运的反应（进入第二轮投票）

@Szechwan001：原提出讨论者(见楼上)

(＋)支持--Alane（留言） 2014年5月27日 (二) 09:04 (UTC)[回复]

中国大陆与国际对太阳花学运的反应（第一轮投票未过）

金刚不坏提案

(＋)支持--金刚不坏（留言） 2014年5月27日 (二) 08:44 (UTC)[回复]

第一轮投票未过，请不要再投此案。--金刚不坏（留言） 2014年5月30日 (五) 20:08 (UTC)[回复]

对于太阳花学运的境外反应（第一轮投票未过）

@涓生：

第一轮投票未过，请不要再投此案。--金刚不坏（留言） 2014年5月30日 (五) 20:08 (UTC)[回复]

境外对于太阳花学运的反应（第一轮投票未过）

@Gakmo：我修改意见，建议单独设立“境外对于太阳花学运的反应”，把国际和中国大陆的反应都载入。--Gakmo（留言） 2014年5月30日 (五) 19:44 (UTC)[回复]

第一轮投票未过，请不要再投此案。--金刚不坏（留言） 2014年5月30日 (五) 20:08 (UTC)[回复]

大中华地区及世界各国对太阳花学运的反应（第一轮投票未过）

@Kou Dou：(请提案人选择一项提案投票)

(＋)支持。首先感谢金刚不坏君的梳理。鄙人对该提案作了一字的改动，虽然啰嗦但窃以为表述较为准确。鉴于两个争议点：大陆与台湾之间的关系是不是国际关系，这个没有定论，如果单纯归类为国际，难免有原创总结之嫌；但是只提及“大陆”的话，在无形间又忽视了香港与澳门（无论这两者对太阳花学运是否有反应）。故有此看法，谢谢。--Kou Dou _Talk^Contrib 2014年5月27日 (二) 09:57 (UTC)[回复]

第一轮投票未过，请不要再投此案。--金刚不坏（留言） 2014年5月30日 (五) 20:08 (UTC)[回复]

大中华区及国际对太阳花学运的反应（第一轮投票未过）

@Kou Dou：(请提案人选择一项提案投票)

第一轮投票未过，请不要再投此案。--金刚不坏（留言） 2014年5月30日 (五) 20:08 (UTC)[回复]

~~==== 台湾境外对太阳花学运的反应 ==== 提案人：Towatw（留言） 2014年5月27日 (二) 09:43 (UTC)~~[回复]

提案人自删，提案无效。--金刚不坏（留言） 2014年5月30日 (五) 20:36 (UTC)[回复]

对于太阳花学运的国际反应（保留原标题，进入第二轮投票）

@KOKUYO：没有必要过分强调台湾与中国大陆之间的特殊关系，故认为应该使用原标题即可。同时在许多条目标题或者段落命名上，亦都允许使用“国际反应”这一字词。

(＋)赞成。--Towatw（留言） 2014年5月27日 (二) 17:57 (UTC)[回复]
(＋)赞成。--Gzyeah（留言） 2015年9月29日 (二) 08:46 (UTC)[回复]

那个在法国留学的台湾学生是谁啊？

消息来源没查证，条目内容不客观。--Tw118 2014年3月26日 (三) 18:58的最新修订版本（编辑）（复原）（感谢）
同样的问题。--wsxcde（留言） 2014年3月27日 (四) 03:53 (UTC)[回复]
自由时报没查证这消息来源就瞎起哄，这和之前的便当文事件没两样。姑且不论消息真假，这区区一两人的意见能代表法国对事件的回应吗？--Tw118

其实香港的反应没有这么少

不过小弟没空写，只留下几条连结，聊表心意：

－Hijk910 _じぇじぇ^じぇ 2014年3月28日 (五) 16:57 (UTC)[回复]

感谢。--Towatw（留言） 2014年4月11日 (五) 08:53 (UTC)[回复]

挂上模版的原因

维基百科不是宣传的地方，请补充主要编辑者不引用的新闻来源。--wsxcde（留言） 2014年4月26日 (六) 00:35 (UTC)[回复]

具体来说是哪些媒体对哪些事情的报导？--Towatw（留言） 2014年4月26日 (六) 13:20 (UTC)[回复]

中国境外对于太阳花学运的反应并入讨论

在该条目的存废讨论中，目前都赞成合并回来，但是该条目本身有点争议，试述及提议如下：

1.该条目原名称为境外对于太阳花学运的反应，这名称源自上面未能达成共识的讨论，但同日被使用者User:Techyan移动至中国境外对于太阳花学运的反应，因此造成名称完全不符合内容且繁简混用的情况。建议尽快对上述移动讨论达成共识，确定是否要移动此页面名称，再请管理员于删除该页面时一并处理。

2.该条目看起来是由使用者User:Jessechi从此条目复制并重新整理格式，但之前该使用者对于此条目之变动有编辑争议（见5月5日修改版本），因此先在此提出讨论，是否要直接以目前该条目之整理方式，或是重新对此页面进行整理？我自己是赞成直接移回取代。

3.由于该使用者User:Jessechi先前反过来对此条目做出大量删除、提出速删、反过来合并至新条目等不当编辑，为避免合并过程中再发生编辑战，建议在此讨论达成共识后再开始合并。

基于以上三点，提议：

直接以目前中国境外对于太阳花学运的反应整理方式取代此页面，再视内容重复度做增减。--Alane（留言） 2014年5月27日 (二) 02:08 (UTC)[回复]

意见

中国境外對於太陽花學運的反應繁简混用，应该先将该条目更名回原先版本，因为违反方针了。引用自：Wikipedia:命名常规#繁简统一

“

惯例：维基百科目前接受使用繁体中文或简体中文的命名，但一个条目的名称必须统一字体（要么全部使用繁体中文，要么全部使用简体中文，不允许繁简混用）。例如“中华人民共和国”或“中華人民共和國”都是可以接受的名称，而不许使用如“中华人民共和國”这样的繁简混杂的名称。这一惯例适用于条目名称，对于条目内容，可以同时存在繁体和简体。

”

--金刚不坏（留言） 2014年5月27日 (二) 02:38 (UTC)[回复]