维基百科讨论:管理员删除指导

请帮忙改善这些翻译：

An aspect of Wikipedia that confounds many people is the fact that there is essentially no formal voting, and informal votes or straw polls are rare. The general rule on disputed topics is that Wikipedia has to come to "rough consensus," meaning that a very large majority of those who care must agree. The exact method of determining rough consensus varies from time to time, case to case, and person to person. The lack of voting has caused some very long delays for some proposals, but most Wikipedians who have witnessed rough consensus after acrimonious debates feel that the delays often result in better results.

When deleting a page one may or may not want to delete its talk page or any subpages as well. If not then, depending on the reason for deletion the content of the page to be deleted could be copied to the talk page, to understand what the discussion is about. The VfD discussion can be copied here also. See also Wikipedia talk:Archived delete debates.

以及

Do not delete a page containing a personal essay or other content from the main article namespace without first posting a copy elsewhere (e.g., in a different namespace or on the meta), unless the content is simply vandalism. Wikipedia is not a repository for all manner of nonsense that happens to be posted. To be clear, however, a good faith attempt to write an encyclopedia article, no matter how poorly worded, biased, or otherwise flawed, will not be considered vandalism.

谢谢！ --Samuel 13:11 2003年11月1日 (UTC)

Rough translation：

1. “An aspect…”＝ 一个困惑许多人的维基百科的角色 是 这里基本上是没有正式投票；此外，非正式投票或先于测验民意投票也是不常见。
   • Menchi：欸，我不知道这个是否现在还算正确。w:Vote of deletion一天到晚投票。投票、投票──完全没有停止！
2. “The lack…”＝ 投票的缺少造成了一些计划实成的延误，但是很多维基人有见过-激烈的斗争后的一致意见 感觉延误反而由比较好的结果。
3. “If not…”＝ 如果非如此的话，根据铲除的原因，将会被铲除的页面的内容 可以 剪贴倒讨论页，所以才 能了解讨论的是什么。
   • 这句英文在“deletion”后面少了一个抖号。
4. “Do not delete a page containing…”＝ 别从 主名字空间 铲除个 有包含私人论文或其他内容 的页面，如果没有先贴个备份到某地（像另外一个名字空间或Meta）；除非只是破坏。

--Menchi 07:55 2003年11月8日 (UTC)

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这句话很别扭：不要删除一个含有个人文章或来源于其它文章内容的条目而不在别处给出一个拷贝（例如：在其它的命名空间或在meta），除非这个内容纯粹是破坏。，请帮忙改进。--Samuel 05:06 2003年11月3日 (UTC)

这个就是#4 喔。还好，我了解，但是可能是我刚刚才看到原版！:o) 我翻的扭到需要空白像英文一样！ :-D --Menchi 07:55 2003年11月8日 (UTC)

哎，都怪我冒冒然引入这个页面，也许并不适合我们中文版吧！要不要做一次投票（最后的投票）决定是否保留这个机制，或者延后实施？大家发表一下意见吧。--Samuel 10:56 2003年11月8日 (UTC)

本文定位

这篇文章与删除守则是什么关系？用心阁

“如果您删除一个页面，记得把它从删除投票中移除。”这个规定是否正在被执行？--用心阁 06:31 2005年1月24日 (UTC)

强烈抗议

from Wikipedia:互助客栈/其他

在书生的讨论区留言，向来是石沉大海，没有回应。故我不得不在此提出。为何我不能重建意拳站桩条目？并且在最近修改、我的贡献等历史纪录中全部消失？请加以说明？想不到管理员的权力如此之大。

是不是先前被删除的条目必须等一段时间才能重建？先前一次的删除中乃是以本条目是新人子曦个人习拳的感言为由而提交删除，实际上我在那次删除前的最后一次修改已将部分感言式的内容加以删除，并由一些有关意拳的书籍中先摘出相关内容，还没写得很完善，让人一看就懂是没错，但也不应该被删除，我当时没时间再继续修改，也就是说这条目需要的是整理改写，而不是删除，删除的理由早就消失。不过既被删除那就算了，我本不想再提。

而这次重建，我又逐步将之扩充改写，我认为已逐渐能让人看懂，其内容亦是参考了包括意拳的权威著作，姚宗勋先生所著的《意拳·中国现代实战拳术》1989，北京体育学院出版社 等数本著作正逐步改写中，并且也打算将原先子曦所写的习拳心得中有用的内容以适当方式逐渐改写融入其中，请问不让本人重建、编辑、改写的理由何在？

还有一点，如果要说明理由，请别用官腔，放了一堆方针、法则的连结，而这些连结里又一堆乱七八糟的东西。就好像直接丢了一本六法全书，要我自己去找到底犯了那个条文，那是一点起不到告知的作用，只是徒增反感而已。

我必须再强调一次，将可以改写的，而且有人正在做改写的条目加以删除是没有道理的。在删除投票页面中，明白写了

您肯定除了刪除這個條目以外沒有其他方法嗎？如果您可以改善條目，請不要猶豫。
同時，你可以選擇：重定向、重新命名、與其他條目合併、或索性加入清理模版。
請勇敢行動，那就能夠拯救條目免被刪除。

最近有许多条目被滥于提交删除，根本不顾以上的的这段方针。提交删除很省力，但要写要救这些条目却特费劲，或许我也该同流合污，在多次管理员选举中，我看勇于提交删除似乎也被视为积极参与公共事务，不失为一条通往管理员道路的捷径之一，有志于提升等级的人可以参考。--Sangye 18:04 2006年6月22日 (UTC)

管理员的权力是很大。--travel 18:09 2006年6月22日 (UTC)

Shizhao通常不回复别人的留言。因为他很忙。也因为他没有这种习惯。--travel 18:13 2006年6月22日 (UTC)

• 所以我才会在这里出现^_^--Sangye 02:51 2006年6月24日 (UTC)

跟 Shizhao 交手过几回, 基本上你投诉多两句, 他就会有回应的. 老实说, 他这种作风挺惹人, 但说到底, 他还是很努力维系维基的运作. 现在多人关注, 他应该要回应吧? --Yau 18:51 2006年6月22日 (UTC)

• 感谢您的投票支持及回应，我觉得我们有相同的理念，也许可以考虑一起号召成立拯救被提交删除条目暨协助新人小组，您以为如何？--Sangye 02:51 2006年6月24日 (UTC)

只要被删除的条目，历史纪录就全没有了，包括在你的贡献里也是。否则你的贡献里不就会出现红字了吗，实际上没有一个人的贡献里会出现红字。所以这并不是管理员专门要针对你如何如何。作为一个老维基人，百科条目的写法你是知道的，维基百科不是展示个人研究的平台。就好比这个条目，基本上如果依照百科条目的写法，总是先从最基本的定义开始写起，由简单到复杂，在一轮轮的修改中越来越丰满，但是有一点，不管哪一轮的版本，都是能独立成其为一个条目的。这就像是画一张炭笔素描肖像，鼻子眉毛眼睛嘴都是一轮轮同时描画的，你要是先把眼睛画到最像然后再去画鼻子然后再去画嘴，这样画出来的肖像整体一看肯定是个四不像。普通读者看这个条目并不是指望通过这个条目来学它，所以您盯住该功夫的练习要点猛讲也是没多大意思的，也很难保证条目的客观性。由于条目被删除以后历史纪录也被删，所以无从知晓过往发生过什么，我猜测您在条目删除后在稍作修改后又反复重建该条目吧？既然你已经接受了修改意见，何不在下面把条目完全修改好以后再建立呢？当然shizhao也有不当之处，如果觉得人家修改过的条目还是不行也应该再次提交删除，而不是一封了事。--3dball 18:55 2006年6月22日 (UTC)

• 3dball皮先生，许久不见，近来可好？您的素描理论甚好，以后我会采用您的建议。我在这个条目的角色是拯救它免于删除，但由于失败了，我才将之重建。所以我做的是剪贴的工作，将原先子曦的写意画，剪贴修补，改成百科可接受的画作。此外我自认为是维基新人，我始终看不懂危机迷宫里的教程。^_^--Sangye 02:51 2006年6月24日 (UTC)

其实被删除的内容不会真的消失，只是被藏了起来只有管理员们看得到，必要时还是可以救回来。我刚才看了一下被删除的文章，的确最后一次Sangye的修改让整篇文章变得比较像是百科条文，虽然其中还是有很多过分抽象与主观的叙述，但至少约略具有基本格式。不过在这里要请Sangye理解的是，作品被申报侵权或删除后，除非作者或其他参与修改者有主动到删除讨论的页面上去说明，否则很少有管理员在依照讨论结果执行删除动作时，还有空跑回去仔细阅读文章是不是被改过了（毕竟每天那么多东西要处理），当初我也有投票赞成删除这篇作品，而且如同您说的，是一位名叫子曦的新近参与者放上了太多不适合百科收录的内容与写法，因此Shizhao兄依照那样的决策执行删除动作，并没有不妥。以目前的状况，我是建议您可以先利用temp页面的方式将条目大致改写完成后，再贴到正式的条目名称底下，并且在talk页面中说明一下主要修改的重点。因为，这篇文章其实很长，而且大部分的内容一般读者都看不是很懂，因此您不说明根本无人会发现其实已经改良过了。如果您需要当初最后修改版本的原始内容，我可以帮忙从隐藏数据库中帮您copy出来，但是在没有明确的讨论结果之前，我就暂时不恢复被删除的页面了！下次如果您留话给Shizhao兄没有立刻的回应，请别急着马上就认为是针对您个人，因为他每天都会收到一堆有理无理的抗议，不见得有空一一立即回应（否则事情就做不完了），如果真的等不及，不妨寻找其他管理员帮忙或咨询吧！--泅水大象 讦谯☎ 21:46 2006年6月22日 (UTC)

• 象兄说的对，我应该在改写后出面说明，这是我的疏失。不过这与象兄有关连，因为我看到象兄的发言投删除票时极为激烈，我生性胆小如鼠，不敢与象兄正面冲突，想让第三者去处理。^_^--Sangye 02:51 2006年6月24日 (UTC)

我当初投票删除的对象是未经你修改过的原文，我讨论事情时向来是很对事不对人的，因此以这角度来说其实我对你的修改给予的是正面的评价，更不用说会有啥‘冲突’发生。如果用词谴字太强烈吓到你，在此说声抱歉，如果此事有其他管理员愿意帮忙我当然乐见其成，但如果有需要我帮忙之处，也欢迎随时提出！--泅水大象 讦谯☎ 09:07 2006年6月24日 (UTC)

编辑建议

研究了下被删除的内容，我觉得删除的理由其实很明确，就是内文偏向原始研究，而非百科条目。以该文的结构来看，开头的序文没有清楚定义条目的性质，后面的概述又闲不够明了清晰，因此接着下面的内容，反而让条目本身像似专题或研究文章，而非百科条目了。虽然本人对武术一窍不通，但可以提出几个改写的建议：

1. 改写前请先挂上{{inuse}}模板
2. 先简单说明该条目的概念和意函
3. 内文可分成几个大标题

1. 历史
2. 概念
3. 招式（或方法）
4. 其他相关资讯
5. 参考资料

相关网站

由此架构出发，让内容更清楚明了，也就不会产生是否非原始研究的争议了。--阿儒 | 这里泡茶 22:35 2006年6月22日 (UTC)

感谢诸位的关注与帮忙，阿儒的建议很好我会参考，只是历史的部分我认为写在意拳即可，不必重复。有一点我还是要说明，在我修改后的内容，我觉得意拳和太极拳比较那一段是有点原始研究的嫌疑，但其他的部分则没有。其实我怀疑本条目真正被阻扰重建、编辑、改写的原因是有人会将这当作是气功来练，气功的问题在大陆仍是极为敏感的，先前我欲编辑气功条目时也受到极大的阻挡，其他原因都是假的。--Sangye 02:51 2006年6月24日 (UTC)所以，我将暂时不再于此条目上修订。--Sangye 03:12 2006年6月24日 (UTC)

嗯，我觉得现在这个版本还是可以保留。但是我认为不如合并到意拳更为合适，毕竟意拳基本上的习练方法就是站桩。另外对于几位用户的责备，我说声对不起。有时候看了留言，又去做别的了，本来想回复，经常就忘了。（今天刚刚上线）--百無一用是書生 (☎) 13:40 2006年6月24日 (UTC)

书生兄终于出现了^_^。我认为意拳站桩另外写条目可以写的还有很多，独立写条目可写的详尽，就怕行家走了不肯写。意拳题目大，其他方面也还有很多可写的，不一定要合并好。我再说另一个例子（此事与书生兄无关），精子发生最近被以发展空间不大之类的理由提交删除，最后被合并到精子，我想救时已来不及，但在我看来，精子发生也能写本书，而且还能不断更新新的研究成果，更别说只是写条目。有条目存在时，我本想协助补充，没了条目我就不想写。虽然我还可以再重建，但我懒得再这样做。还有一点，这条目是新人所建，有一个可能是，当条目被提交删除时，他/她就不想写了。另外，请问有谁知道精子缠身是什么？--Sangye 17:05 2006年6月25日 (UTC)

那是贞子缠身--Onsf 08:09 2006年6月26日 (UTC)

诡异的内容

1. 11"甚蠢的标题"、"稍好的标题"等等又像文言又像白话文又好笑的东西是打从那儿来的? Wolffy !!!商量一下 2013年10月5日 (六) 14:41 (UTC)