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维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2013年1月

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問：萬曆朝鮮之役 描写黑田孝高参战

条目：萬曆朝鮮之役 段落：蔚山之战 描写黑田孝高参战 “而明军于攻打蔚山期间，明将高策趁日军大部赶往蔚山援救之时率军偷袭日军本阵釜山，也被日将立花宗茂以8百人用夜袭和火计击退[来源请求]，是为般丹之战，同时更有另一支明朝联军偷袭梁山，但被黑田孝高击退。” 据史料记载 黑田孝高未参战，参战的是其子黑田长政。因此，此处可能为黑田长政。

--Sammy悅（维基同好会）（留言） 2012年12月30日 (日) 03:54 (UTC)

已修改。建議這類問題直接修改條目即可，若有爭議再到此版面發言。--Kolyma（留言） 2013年1月1日 (二) 00:07 (UTC)

大街上随机采访民众的言论是否应被引用

发现有IP用户不断移除大街上随机采访民众的言论，请问这样做是否恰当？--維基小霸王（留言） 2012年12月29日 (六) 06:07 (UTC)

我覺得收錄那些民眾言論才是奇怪的作法。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年12月29日 (六) 06:41 (UTC)
這不是重點吧！因為沒有關注度（當然不是指鲍里斯·叶利钦這人），也沒有來源，如何將這些人說法載入條目呢？--36.232.222.236（留言） 2012年12月29日 (六) 09:47 (UTC)
是有来源的。--維基小霸王（留言） 2012年12月29日 (六) 10:15 (UTC)

路人甲：小霸王是S13，233。

看出问题了没？--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2012年12月29日 (六) 11:59 (UTC)
不太清楚。但是小霸王有点像我的用户名，S13像是“SB”，但也有可能不是这个意思。学校中总有人说我是SB，所以这么说可以代表普罗大众对我的评价。不过由于无论是维基人还是同学，都认为我的理解能力有问题，所以我有可能是理解错了。希望阁下说得更明白，便于我理解。--維基小霸王（留言） 2012年12月29日 (六) 13:04 (UTC)
以上述例子为例，任何人均可挂上路人甲的名义，对他人作出人身攻击。从这点看其内容缺乏中立性。而从条目表述中，这句完全可以归结为“部分路人对小霸王感官不良”，这样写比起逐个列举路人的语句要更好。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2012年12月30日 (日) 02:46 (UTC)
把这句话改成，“而《明报》报道，一些随机采访路人表达了对叶利钦的否定态度。”怎么样？
既然可以这么写，我想在网络实名制条目中加入“在新浪微博上，网民对于这项新法律的反应几乎是一面倒的负面，不相信实名制会达到宣称能保障个人信息的效果。[1]”；十八大的条目中可以加入“十八大期间，为数不少的中国网民绕过敏感词封锁，表达了对十八大和中国当局的不满。[2]”，怎么样？--維基小霸王（留言） 2012年12月30日 (日) 03:00 (UTC)
为何要强调明报呢？完全可以写“在俄罗斯，有民众对叶利钦执政时期的表现表示不满。”就够了。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2012年12月30日 (日) 03:54 (UTC)
完全是废话。除了朝鲜等某几个信息不发达的国家，估计不会有没有人表示不满的人物吧。不说明是WP:WEASEL，说明了是谁说也蛋疼，囧过--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月30日 (日) 03:58 (UTC)
反正咱们自己的原创研究判断总敌不过被“可靠来源”引述的任何内容就是了。例--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月30日 (日) 04:00 (UTC)
没想到我居然赞同苹果派.......(哗)！--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2012年12月30日 (日) 04:04 (UTC)
那么，应该如何处理引述的随机采访路人言论呢？--維基小霸王（留言） 2012年12月30日 (日) 04:29 (UTC)
無視。除非那個「路人」本身是個出名的人物，那或許還值得一提的必要（但是仍然要有可靠參考來源）。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年12月30日 (日) 05:02 (UTC)
“無視”是否指条目里应该不包括那些言论？--維基小霸王（留言） 2012年12月30日 (日) 05:09 (UTC)
只要给出链接，有心看是谁说的读者自然会去看，至于他们信不信路人甲的评论，是他们自己的事情。外链放上去最妥当。专门引述可能有强调或者原创研究的嫌疑。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月30日 (日) 09:40 (UTC)
這是說，條目中應該放上所有新聞網站上有關評論的外部連結嗎？如果不是，放與不放的尺度是什麼？--維基小霸王（留言） 2012年12月30日 (日) 10:03 (UTC)
没人蛋疼就行。先前我曾经在方针讨论区讨论过，想制定什么是值得收录的标准，讨论到后来也没什么成果。不过我觉得还是像原来那样：爱怎么搞怎么搞，没人蛋疼就行。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月30日 (日) 10:11 (UTC)
似乎符合“沒有成為條目（通常關於書籍、電影、音樂專輯等創作）可靠來源的評價，或無法整合寫進條目的專業評論。”如果沒人提出反對意見就去替換為連結。--維基小霸王（留言） 2012年12月30日 (日) 10:20 (UTC)
這裡是否不應在正文提到“BBC中文網報導”？--維基小霸王（留言） 2012年12月30日 (日) 10:11 (UTC)
关于来源失效，google搜索"53歲退休工程師基爾斯科娃"已经有2650多结果，随便找一个套上去就是了（虽然有些不负责任……）。或者更蛋疼的话，看看其他语言有没有关于这个名字这个年龄的路人的报道，说不定明报收集的一些路人评论也只是从其他文献上抄来的。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月30日 (日) 10:21 (UTC)
轉載屬於侵犯版權。侵犯版權或違反版權信息中規範的網站是明確禁止的。還可以找到新聞，但為付費訂閱網站，不符合“需要註冊或付費才能觀賞內容的網站連結，除非是相關的官方網站。”--維基小霸王（留言） 2012年12月30日 (日) 10:25 (UTC)
我的確是認為條目中不該收錄那些路人甲乙丙丁的意見：縱使它們都是摘錄自一份有參考來源的可靠出版品，但這種沒有統計上代表性的隨機訪談仍然不適合放在維基百科中。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月1日 (二) 09:04 (UTC)

香港人物的国籍问题

最近无意间发现很多香港人物条目中“国籍”一栏用的是{{HKG}}模板，事实上这是错误的，国籍没有“香港”一说，故应刚改用{{CHN-HKG}}模板。--东京热北京也热->我很纯洁你们信吗？ 2012年12月26日 (三) 12:17 (UTC)

提報有人在教育部體育署胡亂回退

教育部體育署有人被我回退，居然無理由地回退回去，這就是證據，請問他這麼做算不算破壞？--Phillena（留言） 2013年1月1日 (二) 14:42 (UTC)

如果能认为是犯傻，就不要认为是犯错。--★监视狂人★Joy Neop →_→ (有事请留言✔) 2013年1月2日 (三) 02:54 (UTC)

是否该把关于争议性组织的各类评论拆分到“对XXX的评论“里（如法轮功）？

参见：第三方对法轮功的反应

虽然移动了之后估计还是流水账，看着也不爽，有些人可能还是要提删，但是至少能解决法轮功条目很多评论过于累赘的问题。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月21日 (五) 06:24 (UTC)

(＋)支持：愿意就此进行讨论以确定何种内容存放至此。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 06:52 (UTC)
已经开始对部分用户发出讨论邀请。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 07:51 (UTC)
(＋)支持：太多了，可仔細分類論點。--Outlookxp（留言） 2012年12月21日 (五) 08:16 (UTC)
补充一下。应对内容相对地降低要求，并保证其不被提删，因为评论本身很多来自不可靠来源。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 08:21 (UTC)
(＋)支持：个人法轮功条目本身就应该陈述一些事实，读者们的想法不应被各种乱七八糟的评论干扰，事实上来自世界上不同团体对法轮功的评论很乱，如果全数放入法轮功条目本身的话非常影响质量，而且对条目的客观性有很坏的影响（编辑者完全可以借评论之口发表自己的观点并影响读者的判断）。法轮功条目本身只应该包含“法轮功是什么”和“围绕法轮功发生了哪些事”，这就够了。--东京热北京也热->我很纯洁你们信吗？ 2012年12月21日 (五) 08:44 (UTC)
首先感谢阁下此次讨论是“透明的”。我只是最近才天天要登录维基，还没习惯经常盯着互助客栈的讨论看。希望，这种针对性讨论不要再提了。请Edouardlicn等 阁下尽量少发一些此类议题吧，维基方针、编辑原则就在那里，根据那些编辑条目就足以，我最不喜欢把时间耗费在讨论上。每次被迫多说几句，也是希望说清楚后 能见效，以后不必再说。譬如，你要是经常拿着矛冲着一个对象戳，那自然要遭到盾牌，像我这样路见不平维护公义的人，自然要被迫挺身讨个说法，耽误许多工作学习的时间。这几天为了给你Edouardlicn制造的东西回话，我几乎天天熬夜打字或者补做工作。强烈要求您少搞些事情啊，天下就太平很多了。言语冒犯处还请原谅女子。--追求“德而威善而尊”的詩琳童公主（留言） 2012年12月21日 (五) 08:48 (UTC)
(－)反对：维基是否统一标准对待诸位编辑？如果其他类别议题不单列，就不应该单列这一个。如果觉得累赘，有选择不阅读的自由。所有议题理论上都是需要维基全体编辑关注讨论的，评论中涉及到很多维基方针与原则的具体运用，经验教训等诸多方面，对不熟悉规则的编辑或者对相关议题缺乏把握的编辑而言，是很好的借鉴和参考，可以从中举一反三。并且参与讨论的编辑也可以针对其他议题平等比较，以便于区分哪些是理性原则探讨，哪些是不当的。 分拆评论，将失去当初议论的完整性与背景，断章取义，也将失去讨论中诸多能够借鉴的教验教训。还有涉类别歧视之嫌。请诸位阁下考量。--追求“德而威善而尊”的詩琳童公主（留言） 2012年12月21日 (五) 08:48 (UTC)
(！)意見：这个议题只是针对法轮功，但此做法并不等于只适用于单一个体。即使是对任何高争议性的政党或机构，均可以此处理纠纷。我们只是为了达成共识而提出解决方案，我们并不代表任何组织的意见。更何况，上面诗琳童称“请Edouardlicn等阁下尽量少发一些此类议题吧，”事实上此议案并非由我提出，而是由在此话题系列中一直中立的维基人提出。我不觉得这个方案会是有组织地欺负某些用户。如果你不想参与，没人逼迫你熬夜的。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 10:07 (UTC)
冒昧修改一下标题，希望各位维基人能更好地达成共识。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 10:10 (UTC)
(！)意見，再次补充一下，希望能将信息集中并降低重复程度，这样一来对任何组织来说并无利益损害，亦非歧视。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 10:16 (UTC)
你开我不反对。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 14:31 (UTC)
如果评论非常非常长，或者说对评论都有评论（例如星云评论法轮功，又有其他人评论星云），应该就算有争议了吧。如果还没有写就不用管。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月21日 (五) 14:19 (UTC)
如果某一组织有的评论部分评论非常非常长，有的不是，应该怎么算？--維基小霸王（留言） 2012年12月21日 (五) 14:27 (UTC)
我的意思是将该内容全部集中至一个页面，不是有些长有些短的问题。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 14:31 (UTC)
“该内容”（争议组织）的标准是什么呢？“争议”在zdic网站中的解释是“争论”。我想大多数有一定关注度的组织都被有所争论，也就是说应该将几乎所有组织的评价都集中至一个相应的页面？--維基小霸王（留言） 2012年12月21日 (五) 14:39 (UTC)
(！)意見：第三方对法轮功的反应，不解释。--我们的太阳（留言） 2012年12月21日 (五) 14:53 (UTC)
    • (！)意見--這個投票本身並無拘束力，充其量只是交換意見--因為，每個人本可獨立依據維基方針編輯。
  1. 關於這項建議，個人認為 「無必要」、也不能真正改善，就依照維基方針編輯即可。
  2. 是否拆分，每個議題、每個事件都有其個別篇幅上不同的考量，參與編輯者 當可依據一般百科方式考量。
  3. 說實在，我從沒看過 「第三方評論」拆分出來 的百科。現在應該做的是把條目系統化寫得更好，無論正面資料來源、負面來源。我會花些時間來參與處理。
  4. 「爭議性組織」難以定義，爭議性事件呢？維基百科的現實又常以「投票」來決定運作，此例一開，維基百科就開始容易遭到「言論審查」、「言論『自律』（您知道我在說什麼）」，一些不當壓力也可能進來（因為從此有了『可操作』空間），任何議題都可能被對待--那麼大家也別辛苦翻牆了--乾脆直接歸順百度百科算了。Wetrace（留言） 2012年12月21日 (五) 16:55 (UTC)
这个不是投票，而是共识讨论。几年来我只看到情况越来越糟糕，资料堆砌越来越严重，涉嫌宣传越来越多。类似的“有空我来处理”的解释已经让我感到失望了。我觉得目前的方法很好，起码你说的“我有空再做”的事情已经有人帮你做了。至于拿言论审查作为内容质量低下的挡箭牌，我只能说，任何维基人都有权提高条目质量，你不做，别人会帮你做。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 17:05 (UTC)
  • (：)回應--法輪功在香港現在情況比較好，就是我看不下去 明顯偏頗，而花了幾天時間去查證、補充、系統化整理好的。您怎麼不稱讚我一下？這幾年發生什麼事，我不知道，在半匿名的維基社群裡，哪些行為是誰做的？還是有人用傀儡栽贓的？我無法判斷。Wetrace（留言） 2012年12月22日 (六) 05:06 (UTC)
目前不应该以“言论审查”、“我有空来处理问题”来逃避现实。各位看看我的编辑数，远比各位要多。在上面抗辩的几位朋友，我觉得是走了弯路：宁愿在客栈上一次次地为自己辩护，也不愿意在条目编辑上想办法解决问题。作为编辑数远比你要多的维基人，我觉得这样是很不合理的。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 17:10 (UTC)
    • (：)回應-
  1. 首先，我不是質疑、對您「惡意推定」。但是這麼做，是不適當的，對維基百科整體發展並不好。任何議題，這麼處理都不恰當的。某程度上，我真心的說--我這麼說 是要保護這裡討論的每一位用戶，希望善意理解。
  2. 依照維基方針處理。少些論辯，就多些時間寫條目。您沒發現我少說很多、少回覆您很多了。我不是愛在客棧論辯，以前也沒這麼辯，而是因為彼此不了解，很多事情的理解彼此不同而可能深化了衝突。偏偏因為我一來剛好就編您所謂較敏感條目...我是感受到被「惡意推定」/或誤解了，其實我心裡是蠻受傷的，但我很喜歡維基百科。
  3. 既然您都已願意花時間，同樣身為維基人，我也願意花時間參與改善此議題，我這兩天也在觀察；也歡迎有興趣的一起來一部部、一區塊來改善提昇條目品質。例如法輪功在香港我就是看到很多資料有問題、也有很多事件的說明不公允、很偏頗，我因此去好好整理，現在狀況改善多了。
  4. 法輪功在台灣，好像是 「小南」User:Aistsana（娜娜小妹妹）創編的，但內容我覺得不夠公允、也不系統化，我很想也來增補改善。法輪功在香港條目就是我去處理的。Wetrace（留言） 2012年12月21日 (五) 17:12 (UTC)
你还是先回去修理一下你家乡的条目吧，人家香港的写得比你好。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 17:16 (UTC)
我前段时间提删数个条目，不过是要迫使某些维基人走出来提升质量。结果直至我整理完成，撤销提删，对方几乎啥都没做过，还是在客栈里为自己辩护。这，你难道不觉得很有问题吗？这里是维基百科不是维基法庭，更不是维基投票所。真有心去做好条目，就先不要将不利自己的言论看作是审查。这是一种被害妄想。总之，既然我给了你时间，给了你机会，你不愿意做，以“再讨论讨论”为由拖下去，这我觉得不合理。我要捍卫自己的编辑权。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 17:16 (UTC)
  • (：)回應-您Edouardlicn所言與事實不符、並不公允。
  1. 之前搞台灣關懷中國人權聯盟DYK回覆，我就很累了。整個紛爭我在解釋，我也一直被「XX」，所以才來說明。您還一連搞了三個「原創研究列表」波及到我，我光寫理由回覆就花費多少時間？...難道我不回覆。
  2. 當您要去處理條目，我也先靜靜看您怎麼做。觀察您所謂符合「維基五大支柱」的標準實際的實踐...
  3. 怎麼會說「给了你时间，给了你机会，你不愿意做」！？我明天就開始改善條目。
  4. 捍衛編輯權？您Edouardlicn一直都很強勢，想做什麼做什麼，哪有編輯權被侵害的問題？只要依照維基方針即可。倒是現在試圖剝奪其他特定議題的 被公平合理、相同規則對待的「被編輯權」，是不是歧視、扭曲？社群自有公論。
  5. Edouardlicn您貼給哪些人來投票？立場是否有選擇過濾？數量是否平衡？截至目前---是有偏頗的----整個幾天的事件，您的處理都雙重標準、明顯偏向一方，您的宣稱與您的行為不相對稱，就請您不要再說自己中立了。Wetrace（留言） 2012年12月21日 (五) 17:34 (UTC)
不要拿这个做借口，我跟你们三人讨论的时间段，上了两个DYK，修复了一堆地铁条目，巡查了一堆新条目，还帮你们收拾了烂摊子。你是将时间用错地方，这只能怪你自己，不能怪任何人。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 17:41 (UTC)
    • (：)回應--別說幫誰收爛攤子。您的歸責，歸責對象並不公允，也與事實不符；即便依照您過往、最近提出的質疑標準，也不公允
  1. 我7月底才加入維基，也是來貢獻的，5個月，也創了20多個條目、上了7DYK，在和您交流這幾天，我也送了一個DYK。我是有社會工作要做的人，只能儘量抽空。
  2. 關於法輪功系列條目
    1. 法輪功在台灣（2012年8月）、法輪功在香港（2012年3月）等條目是User:Aistsana（娜娜小妹妹）建的，他多使用單一負面傾向、片面的寫，其他人路過 就順手也寫了一些正面的內容平衡，看不下去就補充一些；我想這個零碎的狀況，不是 全然您所指責 的情況，您歸責對象並不公允
    2. User:Aistsana寫負面片面內容，不符維基方針，我從沒看過您指責他一次，他經常會突然貼上那麼一段負面新聞報導--但另方觀點甚至連有利的法院判決都不放上去。
    3. 那麼，其他人 就有時間去平衡過來嗎？User:Aistsana寫得不夠好，您反過來說是 和他意見不同的用戶的責任。如果以您常用質疑的同樣標準，如您所說，除了主編者/創編者外，其他人沒有責任去幫忙寫。... 怎麼反過來怪其他不同意見的人呢？怎麼去怪1個今年7月底加入的人呢？怎麼不見您批評User:Aistsana等負向編輯的人呢？
    4. 我就是因為看了一陣子，覺得實在不行，但也尊重User:Aistsana 提出來的負面訊息---因此我自己花了大量時間去查證不同報導，並系統化了法輪功在香港條目歐
    5. 法轮功在各地區的发展及影响怎麼弄出來的，我就搞不清楚了。User:AddisWang創編的，理由是「本条目系法轮功条目中的冗余内容，原条目内容随即将被清理」...至於以前有哪些系列法輪功條目、那些條目是誰建的、現在情況如何？？我都不知道。
  3. 您所謂收拾爛攤子、清理條目--我也都有看，您是把許多可靠來源訊息一一刪除、並順手做了幾項全無來源、不中立的原創研究。那需要花多少時間？（如果我去動，User:Aistsana就會警告我涉嫌「破壞」，應該「建設性」編輯。）但您要求 另個觀點 的用戶，在同樣時間內，必須 以高標準來做？？我們來相對比較---其實很多內容 要編修是要查證補充的--法輪功在香港我從12/3~12/8就User:Aistsana寫的資料去一一查證編輯，補充後續發展、法院判決等，字節數從20000到38000，把原來的爭議釐清、系統整理。
  4. 另外，如果在這幾天，您做了三個原創用戶頁面 指控 一些用戶 「是組織」...如果我去幫忙修復這些條目，跟您意見不同---那您會不會說「大家看，他們就是有組織的在做！？」請問一下，您到底要不要別人去修？還是 添加負面信息可以，添加正面信息、公允化就不行呢？
  5. 我舉個例子，「A被B潑墨，A隨手洗一下衣服，B在過程中還繼續潑點墨，讓A洗了又髒、髒了又洗，結果您卻指責A的衣服太髒全都是A的責任」個人看不下去，才去幫忙編修相關條目，也要花時間去了解背景資訊吧，相關內容我也是希望能負責任的盡量用優質來源盡量寫好。
  6. 爭端的真正解決，是把條目本身依照方針完善好--而不是您這樣作法---這不是共識---維基方針、自由編輯 就是維基的核心共識。
  7. 您的回應，令人聯想。

Wetrace（留言） 2012年12月22日 (六) 00:39 (UTC)

尽管我不认为这是一个投票，但如果有共识，我希望少数能以解决争端为最大目标，服从多数的意见。这个讨论或许还会维持数天，但我希望最终结果全体维基人都能认定。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 17:19 (UTC)

我提议议案如下：

所有非中国和法轮功的第三方机构对法轮功的反应，列入第三方对法轮功的反应。本条目不涉及任何政治审查，因应资料来源的中立性及具有第三方来源也不应提删。

异议者请在下方继续讨论。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 17:27 (UTC)
  • (：)回應-
  1. 「全體維基人」有多少人？個人就只認定 維基百科方針。
  2. 這種針對特定信仰議題的作法，涉及歧視，是明顯違反維基方針---這恐怕是Edouardlicn這幾天一系列針對特定信仰議題動作的延續，建議管理員 向仲裁委員會報告，這是自由的社會與網路環境，我相信聯繫並不困難。並理應該依照方針要求 將近期Edouardlicn的行為（建立三個原創研究頁面，增加用戶政治上、宗教上被威脅的風險），通報仲裁委員會及 維基百科創始人。相關頁面個人已存檔。
  3. 事實上，當您把這些資訊移到另個頁面，就已經不公平中立了---因為中共當局對特定信仰的鎮壓...很多都不實質回應---聯合國、美國、國際權威專家的說法 我看普遍上是比較同情、也有利特定信仰方面的。
  4. Edouardlicn所謂「具有第三方來源不應提刪」？我覺得任何內容都應接受維基百科方針的檢驗，您Edouardlicn已多次刪除 對特定信仰有利的可靠來源內容，並使用具有爭議性的負面來源、甚至個人原創研究。
  5. 您Edouardlicn的實際行為，與您所宣稱要達到的目的，是相矛盾的。Wetrace（留言） 2012年12月22日 (六) 04:48 (UTC)
  • (：)回應--您的提议隐患多多。凭什么您来提出法轮功还有什么第三方问题让大家跟着你讨论？这里其他信仰的条目多起来，你是不是也要主持会议裁决？这个思维很有问题。再说了，维基是流水的兵，你我他定个什么东西就能像中国那样贯彻吗？不断会有人按照维基的方针去编辑，是不是你要按照你想定下的规矩去限制人家遵守你新规呢？总之，你之前一直试图借用维基旗号宣传私人团体意愿条目，与目前要立新规，其实质，我觉得都一样。我坚决反对维基将可能出现老大老二和网警的一切萌芽。这个布局的下一步棋，众位高手破解吧。我不做此局棋子也，学学小和尚虚竹，先提高定力再说。--追求“德而威善而尊”的詩琳童公主（留言） 2012年12月22日 (六) 03:10 (UTC)
没人提及什么会议裁决，不过各位可以看一下讨论，本身只有你们两个人反对。这个不是我的新规定，而是正在形成的共识。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月22日 (六) 04:14 (UTC)
    • (：)回應--
  1. 有些投支持票的（各位抱歉，我不是說每一個）的言論傾向是明顯的。維基上有這麼多用戶，這個作法會潛在的影響到很多人，也不符維基百科的方針。
  2. 因此，您個人愛怎麼建立新條目是您的選擇判斷，我個人會繼續依照維基百科方針來處理。
  3. 另外，我指出了問題產生的緣由及過程、也回應了您的多項質疑，您經常對此沒有實質回覆--而只是想做您想做的事情、達到您的目的而已...。
  4. 您的一系列行為是不是在「河蟹」維基百科 特定議題的內容？我想社群會自有公評。我也提醒：您可能在破壞維基百科條目
  5. 您這幾天的行為一連串的針對性，但對於別人的回應及實質質疑卻不實質處理、對與您持接近意見者之不符維基方針的言行則持雙重標準而寬待...從未制止--明顯涉及歧視特定議題、並歧視與您在此議題不同意見的用戶。Wetrace（留言） 2012年12月22日 (六) 04:27 (UTC)
(！)意見：插一句，评论的对象是否应该只针对法轮功本身，而不是法轮功相关的事件或人物？我看第三方对法轮功的反应很多都是讲苏家屯的，或许应该把这些再拆分到“对苏家屯事件的评论”等条目。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月22日 (六) 03:17 (UTC)
    • (：)回應--Inspector您好，希望您花點時間閱讀我在以上的說明。該現象的形成 有多方面原因，這樣的歸責不公允，處理方式也並不能真正解決問題，還會帶來更多爭議。提供您參考。Wetrace（留言） 2012年12月22日 (六) 04:27 (UTC)
我也问一句，你方便将针对法轮功本身的内容移动过去吗？苏家屯我已经做了一个大标题，你也可以做一个。不然我不太懂你说的是哪些。或者你可以就需要移动的内容指出一下，我帮你移动。比如说哪个条目的哪一段落。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月22日 (六) 04:14 (UTC)
(：)回應：你以为你说不回复就没人回复了，哈哈。我又整理了FLG条目的内容。里面一大堆重复罗嗦的话我都清理了，全部堆到新区去，打扫干净迎接新年！话说，某些人的文化水平真是不敢恭维，这么多年了写出来的还是堆垃圾。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月22日 (六) 05:46 (UTC)
(：)回應： 囧rz...君说过某功支持者或同情者向来会用长篇大论来干扰试听，这些天我算是见识到了。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年12月22日 (六) 05:51 (UTC)
其实我当初提出的时候只是想就弄法轮功一个的，没想到E君打算把它扩展到各种“争议组织”了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月23日 (日) 02:39 (UTC)
避免争议.......--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月23日 (日) 15:58 (UTC)
关于某些评论可能被“和谐”或者不中立的说法，我认为：转移到其他条目并不影响中立或者导致有些内容被和谐，相反，一些在原条目中加入会嫌累赘的评论可以放在评论条目中。而且拆分对于阅读法轮功条目的人也是更中立，因为这条目应该侧重的是主要的事实而不是评论或者只对某一方面重要的事件，并不是你放上几十个几百个有来源的争论就叫中立，英文维基发正念的删除就是一例。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月23日 (日) 13:15 (UTC)
又是一场持久战啊，那位以M开头的某人也不来投票讨论，直接在条目里埋头苦干，呵呵呵……--东京热北京也热->我很纯洁你们信吗？ 2012年12月26日 (三) 21:09 (UTC)
被喷死又不偿命又没有抚恤金……不想再瞎掺和了。这次几个事情做完了就退隐吧。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月30日 (日) 09:37 (UTC)

提報有人在教育部體育署胡亂回退

教育部體育署有人被我回退，居然無理由地回退回去，這就是證據，請問他這麼做算不算破壞？--Phillena（留言） 2013年1月1日 (二) 14:42 (UTC)

如果能认为是犯傻，就不要认为是犯错。--★监视狂人★Joy Neop →_→ (有事请留言✔) 2013年1月2日 (三) 02:54 (UTC)

是否该把关于争议性组织的各类评论拆分到“对XXX的评论“里（如法轮功）？

参见：第三方对法轮功的反应

虽然移动了之后估计还是流水账，看着也不爽，有些人可能还是要提删，但是至少能解决法轮功条目很多评论过于累赘的问题。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月21日 (五) 06:24 (UTC)

(＋)支持：愿意就此进行讨论以确定何种内容存放至此。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 06:52 (UTC)
已经开始对部分用户发出讨论邀请。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 07:51 (UTC)
(＋)支持：太多了，可仔細分類論點。--Outlookxp（留言） 2012年12月21日 (五) 08:16 (UTC)
补充一下。应对内容相对地降低要求，并保证其不被提删，因为评论本身很多来自不可靠来源。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 08:21 (UTC)
(＋)支持：个人法轮功条目本身就应该陈述一些事实，读者们的想法不应被各种乱七八糟的评论干扰，事实上来自世界上不同团体对法轮功的评论很乱，如果全数放入法轮功条目本身的话非常影响质量，而且对条目的客观性有很坏的影响（编辑者完全可以借评论之口发表自己的观点并影响读者的判断）。法轮功条目本身只应该包含“法轮功是什么”和“围绕法轮功发生了哪些事”，这就够了。--东京热北京也热->我很纯洁你们信吗？ 2012年12月21日 (五) 08:44 (UTC)
首先感谢阁下此次讨论是“透明的”。我只是最近才天天要登录维基，还没习惯经常盯着互助客栈的讨论看。希望，这种针对性讨论不要再提了。请Edouardlicn等 阁下尽量少发一些此类议题吧，维基方针、编辑原则就在那里，根据那些编辑条目就足以，我最不喜欢把时间耗费在讨论上。每次被迫多说几句，也是希望说清楚后 能见效，以后不必再说。譬如，你要是经常拿着矛冲着一个对象戳，那自然要遭到盾牌，像我这样路见不平维护公义的人，自然要被迫挺身讨个说法，耽误许多工作学习的时间。这几天为了给你Edouardlicn制造的东西回话，我几乎天天熬夜打字或者补做工作。强烈要求您少搞些事情啊，天下就太平很多了。言语冒犯处还请原谅女子。--追求“德而威善而尊”的詩琳童公主（留言） 2012年12月21日 (五) 08:48 (UTC)
(－)反对：维基是否统一标准对待诸位编辑？如果其他类别议题不单列，就不应该单列这一个。如果觉得累赘，有选择不阅读的自由。所有议题理论上都是需要维基全体编辑关注讨论的，评论中涉及到很多维基方针与原则的具体运用，经验教训等诸多方面，对不熟悉规则的编辑或者对相关议题缺乏把握的编辑而言，是很好的借鉴和参考，可以从中举一反三。并且参与讨论的编辑也可以针对其他议题平等比较，以便于区分哪些是理性原则探讨，哪些是不当的。 分拆评论，将失去当初议论的完整性与背景，断章取义，也将失去讨论中诸多能够借鉴的教验教训。还有涉类别歧视之嫌。请诸位阁下考量。--追求“德而威善而尊”的詩琳童公主（留言） 2012年12月21日 (五) 08:48 (UTC)
(！)意見：这个议题只是针对法轮功，但此做法并不等于只适用于单一个体。即使是对任何高争议性的政党或机构，均可以此处理纠纷。我们只是为了达成共识而提出解决方案，我们并不代表任何组织的意见。更何况，上面诗琳童称“请Edouardlicn等阁下尽量少发一些此类议题吧，”事实上此议案并非由我提出，而是由在此话题系列中一直中立的维基人提出。我不觉得这个方案会是有组织地欺负某些用户。如果你不想参与，没人逼迫你熬夜的。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 10:07 (UTC)
冒昧修改一下标题，希望各位维基人能更好地达成共识。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 10:10 (UTC)
(！)意見，再次补充一下，希望能将信息集中并降低重复程度，这样一来对任何组织来说并无利益损害，亦非歧视。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 10:16 (UTC)
你开我不反对。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 14:31 (UTC)
如果评论非常非常长，或者说对评论都有评论（例如星云评论法轮功，又有其他人评论星云），应该就算有争议了吧。如果还没有写就不用管。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月21日 (五) 14:19 (UTC)
如果某一组织有的评论部分评论非常非常长，有的不是，应该怎么算？--維基小霸王（留言） 2012年12月21日 (五) 14:27 (UTC)
我的意思是将该内容全部集中至一个页面，不是有些长有些短的问题。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 14:31 (UTC)
“该内容”（争议组织）的标准是什么呢？“争议”在zdic网站中的解释是“争论”。我想大多数有一定关注度的组织都被有所争论，也就是说应该将几乎所有组织的评价都集中至一个相应的页面？--維基小霸王（留言） 2012年12月21日 (五) 14:39 (UTC)
(！)意見：第三方对法轮功的反应，不解释。--我们的太阳（留言） 2012年12月21日 (五) 14:53 (UTC)
    • (！)意見--這個投票本身並無拘束力，充其量只是交換意見--因為，每個人本可獨立依據維基方針編輯。
  1. 關於這項建議，個人認為 「無必要」、也不能真正改善，就依照維基方針編輯即可。
  2. 是否拆分，每個議題、每個事件都有其個別篇幅上不同的考量，參與編輯者 當可依據一般百科方式考量。
  3. 說實在，我從沒看過 「第三方評論」拆分出來 的百科。現在應該做的是把條目系統化寫得更好，無論正面資料來源、負面來源。我會花些時間來參與處理。
  4. 「爭議性組織」難以定義，爭議性事件呢？維基百科的現實又常以「投票」來決定運作，此例一開，維基百科就開始容易遭到「言論審查」、「言論『自律』（您知道我在說什麼）」，一些不當壓力也可能進來（因為從此有了『可操作』空間），任何議題都可能被對待--那麼大家也別辛苦翻牆了--乾脆直接歸順百度百科算了。Wetrace（留言） 2012年12月21日 (五) 16:55 (UTC)
这个不是投票，而是共识讨论。几年来我只看到情况越来越糟糕，资料堆砌越来越严重，涉嫌宣传越来越多。类似的“有空我来处理”的解释已经让我感到失望了。我觉得目前的方法很好，起码你说的“我有空再做”的事情已经有人帮你做了。至于拿言论审查作为内容质量低下的挡箭牌，我只能说，任何维基人都有权提高条目质量，你不做，别人会帮你做。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 17:05 (UTC)
  • (：)回應--法輪功在香港現在情況比較好，就是我看不下去 明顯偏頗，而花了幾天時間去查證、補充、系統化整理好的。您怎麼不稱讚我一下？這幾年發生什麼事，我不知道，在半匿名的維基社群裡，哪些行為是誰做的？還是有人用傀儡栽贓的？我無法判斷。Wetrace（留言） 2012年12月22日 (六) 05:06 (UTC)
目前不应该以“言论审查”、“我有空来处理问题”来逃避现实。各位看看我的编辑数，远比各位要多。在上面抗辩的几位朋友，我觉得是走了弯路：宁愿在客栈上一次次地为自己辩护，也不愿意在条目编辑上想办法解决问题。作为编辑数远比你要多的维基人，我觉得这样是很不合理的。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 17:10 (UTC)
    • (：)回應-
  1. 首先，我不是質疑、對您「惡意推定」。但是這麼做，是不適當的，對維基百科整體發展並不好。任何議題，這麼處理都不恰當的。某程度上，我真心的說--我這麼說 是要保護這裡討論的每一位用戶，希望善意理解。
  2. 依照維基方針處理。少些論辯，就多些時間寫條目。您沒發現我少說很多、少回覆您很多了。我不是愛在客棧論辯，以前也沒這麼辯，而是因為彼此不了解，很多事情的理解彼此不同而可能深化了衝突。偏偏因為我一來剛好就編您所謂較敏感條目...我是感受到被「惡意推定」/或誤解了，其實我心裡是蠻受傷的，但我很喜歡維基百科。
  3. 既然您都已願意花時間，同樣身為維基人，我也願意花時間參與改善此議題，我這兩天也在觀察；也歡迎有興趣的一起來一部部、一區塊來改善提昇條目品質。例如法輪功在香港我就是看到很多資料有問題、也有很多事件的說明不公允、很偏頗，我因此去好好整理，現在狀況改善多了。
  4. 法輪功在台灣，好像是 「小南」User:Aistsana（娜娜小妹妹）創編的，但內容我覺得不夠公允、也不系統化，我很想也來增補改善。法輪功在香港條目就是我去處理的。Wetrace（留言） 2012年12月21日 (五) 17:12 (UTC)
你还是先回去修理一下你家乡的条目吧，人家香港的写得比你好。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 17:16 (UTC)
我前段时间提删数个条目，不过是要迫使某些维基人走出来提升质量。结果直至我整理完成，撤销提删，对方几乎啥都没做过，还是在客栈里为自己辩护。这，你难道不觉得很有问题吗？这里是维基百科不是维基法庭，更不是维基投票所。真有心去做好条目，就先不要将不利自己的言论看作是审查。这是一种被害妄想。总之，既然我给了你时间，给了你机会，你不愿意做，以“再讨论讨论”为由拖下去，这我觉得不合理。我要捍卫自己的编辑权。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 17:16 (UTC)
  • (：)回應-您Edouardlicn所言與事實不符、並不公允。
  1. 之前搞台灣關懷中國人權聯盟DYK回覆，我就很累了。整個紛爭我在解釋，我也一直被「XX」，所以才來說明。您還一連搞了三個「原創研究列表」波及到我，我光寫理由回覆就花費多少時間？...難道我不回覆。
  2. 當您要去處理條目，我也先靜靜看您怎麼做。觀察您所謂符合「維基五大支柱」的標準實際的實踐...
  3. 怎麼會說「给了你时间，给了你机会，你不愿意做」！？我明天就開始改善條目。
  4. 捍衛編輯權？您Edouardlicn一直都很強勢，想做什麼做什麼，哪有編輯權被侵害的問題？只要依照維基方針即可。倒是現在試圖剝奪其他特定議題的 被公平合理、相同規則對待的「被編輯權」，是不是歧視、扭曲？社群自有公論。
  5. Edouardlicn您貼給哪些人來投票？立場是否有選擇過濾？數量是否平衡？截至目前---是有偏頗的----整個幾天的事件，您的處理都雙重標準、明顯偏向一方，您的宣稱與您的行為不相對稱，就請您不要再說自己中立了。Wetrace（留言） 2012年12月21日 (五) 17:34 (UTC)
不要拿这个做借口，我跟你们三人讨论的时间段，上了两个DYK，修复了一堆地铁条目，巡查了一堆新条目，还帮你们收拾了烂摊子。你是将时间用错地方，这只能怪你自己，不能怪任何人。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 17:41 (UTC)
    • (：)回應--別說幫誰收爛攤子。您的歸責，歸責對象並不公允，也與事實不符；即便依照您過往、最近提出的質疑標準，也不公允
  1. 我7月底才加入維基，也是來貢獻的，5個月，也創了20多個條目、上了7DYK，在和您交流這幾天，我也送了一個DYK。我是有社會工作要做的人，只能儘量抽空。
  2. 關於法輪功系列條目
    1. 法輪功在台灣（2012年8月）、法輪功在香港（2012年3月）等條目是User:Aistsana（娜娜小妹妹）建的，他多使用單一負面傾向、片面的寫，其他人路過 就順手也寫了一些正面的內容平衡，看不下去就補充一些；我想這個零碎的狀況，不是 全然您所指責 的情況，您歸責對象並不公允
    2. User:Aistsana寫負面片面內容，不符維基方針，我從沒看過您指責他一次，他經常會突然貼上那麼一段負面新聞報導--但另方觀點甚至連有利的法院判決都不放上去。
    3. 那麼，其他人 就有時間去平衡過來嗎？User:Aistsana寫得不夠好，您反過來說是 和他意見不同的用戶的責任。如果以您常用質疑的同樣標準，如您所說，除了主編者/創編者外，其他人沒有責任去幫忙寫。... 怎麼反過來怪其他不同意見的人呢？怎麼去怪1個今年7月底加入的人呢？怎麼不見您批評User:Aistsana等負向編輯的人呢？
    4. 我就是因為看了一陣子，覺得實在不行，但也尊重User:Aistsana 提出來的負面訊息---因此我自己花了大量時間去查證不同報導，並系統化了法輪功在香港條目歐
    5. 法轮功在各地區的发展及影响怎麼弄出來的，我就搞不清楚了。User:AddisWang創編的，理由是「本条目系法轮功条目中的冗余内容，原条目内容随即将被清理」...至於以前有哪些系列法輪功條目、那些條目是誰建的、現在情況如何？？我都不知道。
  3. 您所謂收拾爛攤子、清理條目--我也都有看，您是把許多可靠來源訊息一一刪除、並順手做了幾項全無來源、不中立的原創研究。那需要花多少時間？（如果我去動，User:Aistsana就會警告我涉嫌「破壞」，應該「建設性」編輯。）但您要求 另個觀點 的用戶，在同樣時間內，必須 以高標準來做？？我們來相對比較---其實很多內容 要編修是要查證補充的--法輪功在香港我從12/3~12/8就User:Aistsana寫的資料去一一查證編輯，補充後續發展、法院判決等，字節數從20000到38000，把原來的爭議釐清、系統整理。
  4. 另外，如果在這幾天，您做了三個原創用戶頁面 指控 一些用戶 「是組織」...如果我去幫忙修復這些條目，跟您意見不同---那您會不會說「大家看，他們就是有組織的在做！？」請問一下，您到底要不要別人去修？還是 添加負面信息可以，添加正面信息、公允化就不行呢？
  5. 我舉個例子，「A被B潑墨，A隨手洗一下衣服，B在過程中還繼續潑點墨，讓A洗了又髒、髒了又洗，結果您卻指責A的衣服太髒全都是A的責任」個人看不下去，才去幫忙編修相關條目，也要花時間去了解背景資訊吧，相關內容我也是希望能負責任的盡量用優質來源盡量寫好。
  6. 爭端的真正解決，是把條目本身依照方針完善好--而不是您這樣作法---這不是共識---維基方針、自由編輯 就是維基的核心共識。
  7. 您的回應，令人聯想。

Wetrace（留言） 2012年12月22日 (六) 00:39 (UTC)

尽管我不认为这是一个投票，但如果有共识，我希望少数能以解决争端为最大目标，服从多数的意见。这个讨论或许还会维持数天，但我希望最终结果全体维基人都能认定。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 17:19 (UTC)

我提议议案如下：

所有非中国和法轮功的第三方机构对法轮功的反应，列入第三方对法轮功的反应。本条目不涉及任何政治审查，因应资料来源的中立性及具有第三方来源也不应提删。

异议者请在下方继续讨论。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月21日 (五) 17:27 (UTC)
  • (：)回應-
  1. 「全體維基人」有多少人？個人就只認定 維基百科方針。
  2. 這種針對特定信仰議題的作法，涉及歧視，是明顯違反維基方針---這恐怕是Edouardlicn這幾天一系列針對特定信仰議題動作的延續，建議管理員 向仲裁委員會報告，這是自由的社會與網路環境，我相信聯繫並不困難。並理應該依照方針要求 將近期Edouardlicn的行為（建立三個原創研究頁面，增加用戶政治上、宗教上被威脅的風險），通報仲裁委員會及 維基百科創始人。相關頁面個人已存檔。
  3. 事實上，當您把這些資訊移到另個頁面，就已經不公平中立了---因為中共當局對特定信仰的鎮壓...很多都不實質回應---聯合國、美國、國際權威專家的說法 我看普遍上是比較同情、也有利特定信仰方面的。
  4. Edouardlicn所謂「具有第三方來源不應提刪」？我覺得任何內容都應接受維基百科方針的檢驗，您Edouardlicn已多次刪除 對特定信仰有利的可靠來源內容，並使用具有爭議性的負面來源、甚至個人原創研究。
  5. 您Edouardlicn的實際行為，與您所宣稱要達到的目的，是相矛盾的。Wetrace（留言） 2012年12月22日 (六) 04:48 (UTC)
  • (：)回應--您的提议隐患多多。凭什么您来提出法轮功还有什么第三方问题让大家跟着你讨论？这里其他信仰的条目多起来，你是不是也要主持会议裁决？这个思维很有问题。再说了，维基是流水的兵，你我他定个什么东西就能像中国那样贯彻吗？不断会有人按照维基的方针去编辑，是不是你要按照你想定下的规矩去限制人家遵守你新规呢？总之，你之前一直试图借用维基旗号宣传私人团体意愿条目，与目前要立新规，其实质，我觉得都一样。我坚决反对维基将可能出现老大老二和网警的一切萌芽。这个布局的下一步棋，众位高手破解吧。我不做此局棋子也，学学小和尚虚竹，先提高定力再说。--追求“德而威善而尊”的詩琳童公主（留言） 2012年12月22日 (六) 03:10 (UTC)
没人提及什么会议裁决，不过各位可以看一下讨论，本身只有你们两个人反对。这个不是我的新规定，而是正在形成的共识。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月22日 (六) 04:14 (UTC)
    • (：)回應--
  1. 有些投支持票的（各位抱歉，我不是說每一個）的言論傾向是明顯的。維基上有這麼多用戶，這個作法會潛在的影響到很多人，也不符維基百科的方針。
  2. 因此，您個人愛怎麼建立新條目是您的選擇判斷，我個人會繼續依照維基百科方針來處理。
  3. 另外，我指出了問題產生的緣由及過程、也回應了您的多項質疑，您經常對此沒有實質回覆--而只是想做您想做的事情、達到您的目的而已...。
  4. 您的一系列行為是不是在「河蟹」維基百科 特定議題的內容？我想社群會自有公評。我也提醒：您可能在破壞維基百科條目
  5. 您這幾天的行為一連串的針對性，但對於別人的回應及實質質疑卻不實質處理、對與您持接近意見者之不符維基方針的言行則持雙重標準而寬待...從未制止--明顯涉及歧視特定議題、並歧視與您在此議題不同意見的用戶。Wetrace（留言） 2012年12月22日 (六) 04:27 (UTC)
(！)意見：插一句，评论的对象是否应该只针对法轮功本身，而不是法轮功相关的事件或人物？我看第三方对法轮功的反应很多都是讲苏家屯的，或许应该把这些再拆分到“对苏家屯事件的评论”等条目。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月22日 (六) 03:17 (UTC)
    • (：)回應--Inspector您好，希望您花點時間閱讀我在以上的說明。該現象的形成 有多方面原因，這樣的歸責不公允，處理方式也並不能真正解決問題，還會帶來更多爭議。提供您參考。Wetrace（留言） 2012年12月22日 (六) 04:27 (UTC)
我也问一句，你方便将针对法轮功本身的内容移动过去吗？苏家屯我已经做了一个大标题，你也可以做一个。不然我不太懂你说的是哪些。或者你可以就需要移动的内容指出一下，我帮你移动。比如说哪个条目的哪一段落。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月22日 (六) 04:14 (UTC)
(：)回應：你以为你说不回复就没人回复了，哈哈。我又整理了FLG条目的内容。里面一大堆重复罗嗦的话我都清理了，全部堆到新区去，打扫干净迎接新年！话说，某些人的文化水平真是不敢恭维，这么多年了写出来的还是堆垃圾。--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月22日 (六) 05:46 (UTC)
(：)回應： 囧rz...君说过某功支持者或同情者向来会用长篇大论来干扰试听，这些天我算是见识到了。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年12月22日 (六) 05:51 (UTC)
其实我当初提出的时候只是想就弄法轮功一个的，没想到E君打算把它扩展到各种“争议组织”了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月23日 (日) 02:39 (UTC)
避免争议.......--马呵说念诶多哗铎★爱生活爱萝莉塔 2012年12月23日 (日) 15:58 (UTC)
关于某些评论可能被“和谐”或者不中立的说法，我认为：转移到其他条目并不影响中立或者导致有些内容被和谐，相反，一些在原条目中加入会嫌累赘的评论可以放在评论条目中。而且拆分对于阅读法轮功条目的人也是更中立，因为这条目应该侧重的是主要的事实而不是评论或者只对某一方面重要的事件，并不是你放上几十个几百个有来源的争论就叫中立，英文维基发正念的删除就是一例。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月23日 (日) 13:15 (UTC)
又是一场持久战啊，那位以M开头的某人也不来投票讨论，直接在条目里埋头苦干，呵呵呵……--东京热北京也热->我很纯洁你们信吗？ 2012年12月26日 (三) 21:09 (UTC)
被喷死又不偿命又没有抚恤金……不想再瞎掺和了。这次几个事情做完了就退隐吧。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2012年12月30日 (日) 09:37 (UTC)

古代民間傳說的二次創作

剛剛看展昭條目, 發覺其「姪女」資料的來源是『漫畫版｢七俠五義｣中的｢血冤｣篇』. 只怕這樣寫下去, 展昭會出現24個妻子38個情人（包括锦毛鼠白玉堂 - 老鼠愛上貓！）在這方面維基有沒有限制?--Nivekin※請留言 2012年12月25日 (二) 07:37 (UTC)

既然是民间传说（公有领域），那么它作为传说本身就是会随着时间的演变被后人添油加醋的，成为传说的一部分，或者分裂成两个版本（与旧约和新约的关系类似么？我没去看条目……（无意冒犯信仰上帝的人们））。民间传说当前（公元2013年1月3日（UTC+8））的故事版本，本来就是前人慢慢补充来的，一定与这个传说一开始的样子天差地别原创研究？→_→，所以我认为应当按照年代列出可供查证的这个传说的故事版本，而近现代的衍生作品则按照关注度取舍，或者建立一个列表专门叙述该民间传说的衍生作品。 --★监视狂人★ Joy Neop →_→ 2013年1月3日 (四) 03:05 (UTC)

外國人名、地名中有連接號

Wikipedia:命名常規的方針，當外國人名、地名中有連接號時，使用的是半角連接符號命名，可是我有看到一些使用全角連接符號命名的條目，請問是應該要删除，還是重定向即可。--O-ring（留言） 2012年12月21日 (五) 16:54 (UTC)

具体是哪些条目？—Snorri（留言） 2012年12月21日 (五) 17:51 (UTC)

人名中有全角連接符號的，如下，可能還有其它的：

命名常規提到連接兩個地名時用的是全角符號，不過我以為全角符號有『到』、『至』、『和』、『與』的意思，當専用地名有連接符號時，概念上應該可以和人名互換的，目前則是全角、半角都有人使用，我個人的印象是半角佔了大部分。

另，化學反應的學術命名常會連接兩個或多個人名，全角、半角都有在用；語言學連接『語言－語言』也是全角、半角都有在用；機場的全名會連接『地名－地名』、『地名－人名』，則多是使用全角，半角作重定向。這幾種情況並沒有在命名常規中提到。即使不算上重定向頁面，其实『－』、『-』、『–』幾種連接號都有在使用呢。--O-ring（留言） 2012年12月21日 (五) 19:55 (UTC)

这个问题我早就提出来了，不过当时应者寥寥，都说可以通用啊，不过我的意见是都用全角，除非是纯外文的标题，这是大陆官方的标准，体现在各个译名手册中，不知港澳台的标准为何？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年12月22日 (六) 04:59 (UTC)
当初连接符号方针修订时是我提出来用半角的，当时对大陆的标准没有很好了解，才会造成现在的混乱局面，所以在此再次道歉，另请社群再度考虑修订方针。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年12月22日 (六) 05:07 (UTC)
  • 方针并不存在歧义。方针所述为半角连接号“主要用于外文、阿拉伯数字以及外文人名的连接”，也举例了“玛丽亚·斯克沃多夫斯卡-居里”，可注意到居里的外文名为“Marie Skłodowska-Curie”，其名字本身就带有连接号，这种时候翻译后的名称也使用半角。如果是两个人的人名或两个地点的地名链接，该连接号真正表示连接的意思时，则需使用全角连接号，如“中華民國－英國關係”等。就上面的人名而言，都应该使用半角。关于重定向貌似没有进行限制或建议，所以您可以自由操作，设置或部设置重定向。乌拉跨氪 2012年12月22日 (六) 07:51 (UTC)
不要忘记这就是居里的本名，我们不需要再考虑这个名字是怎么来的。乌拉跨氪 2012年12月22日 (六) 19:46 (UTC)
这是因为无论波兰文还是法文都没有全角连接符号，更何况还不是本名，是她嫁给皮埃尔后改的名字。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年12月23日 (日) 01:45 (UTC)

所以『雙名』、『雙姓』、『地名』等專用名稱是用半角連接，人名反應是用全角連接（英語用en dash, 有連接的意思），對嗎？--O-ring（留言） 2012年12月23日 (日) 04:43 (UTC)

你还是没看懂，当初修订半角是我的失误，应该都用全角。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年12月23日 (日) 04:48 (UTC)
我明白你的意思，不過我的結論是根據現有的命名常規、格式手冊得出的，你的意見是要修改/修正現有的命名常規、格式手冊，也許要另行討論。--O-ring（留言） 2012年12月23日 (日) 06:53 (UTC)
个人建议都用全角，因为当初这使用半角的提议是我提出的，也没有经过投票就加进去了，完全是我的错误，作为方针的作用也大打折扣了。可参见Wikipedia:投票/格式手册中关于连字号的规定#开始投票后的讨论。我现在做的很多相关的移动就是要纠正这方面的错误，当然也会保留含半角的名称作为重定向，毕竟半角打字方便。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年12月23日 (日) 07:22 (UTC)
可參考這張圖片，是上海音乐出版社出版的《外国音乐辞典》，對比連接年份的連接號的話，連接名字用的應該是en dash（破折號的一半），維基現在常用的是減號（hyphen-minus）長度衹有一半。大略在網上找到中[3]、港[4]、台[5]的標點符號規範，也沒有提及外文人名翻譯中文人名的例子，從網上的討論看來，現實的使用也是各師各法的情況，看起來這是個灰色地帶。--O-ring（留言） 2012年12月23日 (日) 09:44 (UTC)
我是按照《世界人名翻译大辞典》的用法确定用全角的，现在确实是各说各话，但建议统一。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年12月23日 (日) 13:17 (UTC)
奇怪，我看到《世界人名翻译大辞典》用来连接外语名字的连接号也是全形的（在附录中），和一般用半形的习惯不同，是前后不统一，还是有什么特别的用意吗？--O-ring（留言） 2013年1月3日 (四) 11:20 (UTC)

同時，發現一個以前沒有注意到的事情，原來Thomas A. Edison的『. 』也被認為是連接號，中譯是托马斯·A.爱迪生，用的是下腳圓點號，不是用間隔號，有人知道這種用法嗎？[6]--O-ring（留言） 2012年12月23日 (日) 10:20 (UTC)

这是错误用法，A后的句号表示缩写。在翻译为中文的时候应为“·”，即“托马斯·A·爱迪生”。乌拉跨氪 2012年12月24日 (一) 04:40 (UTC)
下脚圆点的用法在网路还是可见的，不过我同意你的说法，“·”比较规范。--O-ring（留言） 2013年1月3日 (四) 11:20 (UTC)

關於西羅馬帝國

在476年後三個並立政府出現，有以下勢力號稱自己是羅馬正統的政府：前任被放逐的皇帝尼波斯，他控制達爾馬提亞直到480年被殺；割據在高盧北部的行省，該省長直到487年被殺前仍效忠羅馬；北非的羅馬－阿蘭行省，該地同時臣服於汪達爾人，直到533年拜占廷打敗汪達爾人，才重回羅馬的管轄

上面的羅馬是指西羅馬還是東羅馬？ --Herbtea (討論) 2012年12月31日 (一) 01:59 (UTC)

下次請不要全文黑體。東西羅馬均為“元老院與羅馬人民”，雖然是兩個國家但在當時在某種意義上視為一體。尼波斯被東羅馬封為西羅馬皇帝，他的政權自然就是西羅馬。高盧行省自凱撒以來就是羅馬（也就是後來的西羅馬）的地塊，理論上可以算作西羅馬。最後一個號稱效忠羅馬，但既然西羅馬已經滅亡，也只好效忠東羅馬（雖然也是號稱）。我已經做了適當修改，你看是否合適？--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2012年12月31日 (一) 06:53 (UTC)
合適。此外謝謝閣下提醒我，我下次不會全文黑體--Herbtea (討論) 2012年12月31日 (一) 07:59 (UTC)
實在太刺眼了，故將黑體設定移除。--Kolyma（留言） 2012年12月31日 (一) 14:26 (UTC)
不過目前對此條目的研究實在是不夠深，我也只是說說自己的意見。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月3日 (四) 11:56 (UTC)

是应该命名西蒙娜·德·波伏娃还是西蒙·波娃？

如题--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月4日 (五) 01:51 (UTC)

條目名宜使用西蒙·波娃（最廣為人知的翻譯方式），內文用西蒙娜·德·波伏瓦（最準確的翻譯方式）應該是能兼顧正確與認知便利的稱呼方式，而且也符合命名原則。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月4日 (五) 02:21 (UTC)

英語及日語維基百科中比中文維基百科水準更高、更詳實的中國古代人物條目

例如英語維基百科的順治帝、日語維基百科的三體石經、鄭玄、服虔、劉敞 (北宋)都比中文維基百科版本詳實，這不禁令中國人感到汗顏，希望其他維基人能根據可靠資料完善這些條目。還有其他類似這樣的例子嗎？--RekishiEJ（留言） 2013年1月2日 (三) 20:21 (UTC)

文言文維基，拿破崙。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月2日 (三) 20:27 (UTC)
中文维基百科不是中国、台湾、香港、澳门、新加坡、马来西亚的，而是全人类的。同样地，英文维基百科也不仅是美国、加拿大、新加坡、英联邦的，而是全人类的。中国人和中文没有必然联系，一个人有选择自己主要语言的自由和选择以哪种语言为维基百科贡献的自由。此外，这也有可能是系统性偏好的产物。--★监视狂人★ Joy Neop →_→ 2013年1月3日 (四) 03:44 (UTC)
中文圈的很多事物在英文都是FAGA，而反过来英文圈的事物在中文维基是FAGA的又没几个（除去翻译对方语言维基百科的条目）。母语是中文的维基人可以在英文维基写出FA，却不来扩充中文维基。这种不对等的事情不是很神奇么……--202.117.145.240（留言） 2013年1月3日 (四) 10:10 (UTC)
會如此不對等真的很令人意外嗎？長久以來我就一直在呼籲別過度鼓勵利用翻譯的方式創建中文維基條目的作法，因為過度仰賴翻譯下場就是別的語版有我們不一定會有，但別的語版沒有的我們通常都沒有（因為沒東西可翻譯）。放眼世界主要語言版本只有中文維基允許大量充斥英文或日文內容的條目參雜在條目中，在別的語版遇到這種情況早就被砍文了。也正因為長期鼓勵與善待靠翻譯增添內容的用戶，間接導致中文維基參與者欠缺獨立搜尋與分析資料撰寫條目的能力，因此有上述現象我個人倒是一點都不意外，好幾年前就已經預見到會有這種下場了。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月3日 (四) 10:26 (UTC)
這個似乎有點地圖炮了。起碼在我翻譯中的法國大革命條目（雖然斷續幾年了）為例，英文版本無論在視野還是深度均比中國大陸的任何學者研究都要深入廣闊（台灣我不知道不清楚，香港澳門亦然）。英文版本是綜合了很多人很多年的編輯沉澱下來的東西，中立性完全可以確保。這些都是我們需要花時間花精力查資料查幾年，而且還不一定查得到的內容。不翻譯過來實在是太可惜了。但是在翻譯過程中，我很多的內容還是有做字句調整的，而不是單純的直譯。
此外，上面有人提到“中文圈的很多事物在英文都是FAGA”，恰好忘記了英文的GA要求是很低的。其實多年來我請大家降低GA門檻、保證FA質量，一直沒有什麼結果。所以英文GA多由於這個原因沒辦法。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月3日 (四) 11:18 (UTC)
其實版本質量差異各種語言都有。以我最近翻譯的指券為例，我翻譯的是英文版，但無意中發現，日文版的內容比英文版要詳細幾倍。所以我不反對原PO本身的看法，但沒必要將此事看得過於負面，總之大家嘉勉就是了。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月3日 (四) 11:22 (UTC)
最近都已經習慣全部語言版本都看過再推優良了……--KOKUYO（留言） 2013年1月3日 (四) 11:52 (UTC)
英文版和中文版的条目数之比是400万:60万，优良条目之比是16401:847，特色条目之比是3773:197。也就是说，中英文两版的优特条目比例（近乎20:1）高于条目数之比(不到10:1)，而且还要去掉两种语言中都是优特的数量。所以即便英文版中的中文圈事物FAGA占总FAGA的比例和中文版中的英文圈事物FAGA占总FAGA的比例相同，在数量上观察到英文版的中文圈FAGA条目“远多于”中文版中的英文圈FAGA条目（大于中文版中英文圈FAGA条目的20倍），也是正常的。当然，编者偏好翻译其他语言（主要是英文）的优特条目也是重要的原因。—Snorri（留言） 2013年1月3日 (四) 11:23 (UTC)
只能說中國人之中太多哈日族，而日文維基的條目又普遍存在過多瑣碎資訊，翻譯時太過原汁原味⋯⋯--Liberté ou La Mort 2013年1月3日 (四) 11:37 (UTC)
怎麼一下子又轉到日語維基翻譯了？而且私下覺得哈日比哈韓好......韓國的文化太糟糕了。不過日語維基也真的似乎很多條目連來源都沒有。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月3日 (四) 11:44 (UTC)
深有同感。所以很多條目翻過來都沒有來源，還要很多來源其實都很簡單就能找到。－Hijk910 登り坂 2013年1月3日 (四) 14:30 (UTC)
抄袭文化也是中文用户编不好条目的原因吗？ 囧rz...--O-ring（留言） 2013年1月3日 (四) 12:26 (UTC)
不要说一半，1/4的百度百科用户涌过来维基百科，这里就完蛋了......光删侵权和教学就累死。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月3日 (四) 13:56 (UTC)
編輯人手寧缺勿濫。不覺得有時花在處理編務或收拾別人爛攤的時間甚至遠超過真正在編輯內容的時間嗎？--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月4日 (五) 02:28 (UTC)
最可怕的不是收拾烂摊，而是收拾摊主还在的烂摊。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月4日 (五) 03:06 (UTC)

越南國徽、蒙古國國歌

今天查查監視列表，悲劇了。上面那兩個條目被別人編輯過，不過卻令我有一點點的微言。

首先，第一篇條目裡面，越南不同時期、不同地區的政權的國徽，全都貼上來了，只差大日本帝國的國徽沒貼出來（越南文版《越南國徽》條目裡面能看到大日本帝國的國徽，還有另一個微型國家的國徽，中文版看不到）。但是我覺得太亂了，人家越南文版，也沒有我們搞的那麼複雜；而且竊以為，條目裡面展示的，部分根本就稱不上是越南國徽，那些法國徽章是越南人喪失獨立的時候被迫使用的。總言之，我就覺得這樣礙眼。

另外，第二篇條目裡面，國歌的作者的譯名改了。在此，我就列個表：

身份 西里爾蒙古文原名^  英文拼音^  中文譯名^ 
蒙古國歌作詞人之一 Цэндийн Дамдинсүрэн Tsendiin Damdinsüren 曾德·達木丁蘇倫
蒙古國歌作曲者之一 Билэгийн Дамдинсүрэн Bilegiin Damdinsüren 畢力格·達木丁蘇倫
蒙古國歌作曲者之二 Лувсанжамбын Мөрдорж Luvsanjambyn Mördorj 魯布桑扎布·穆爾道爾吉
  • [7] 此處所用的蒙古文名稱，以蒙古文維基百科同名條目的名字為準。
  • [8] 此處所用的英文譯名，以英文維基百科的譯法為準。
  • [9] 此處所用的中文譯名，以《蒙古國國歌》條目中所示者為準。

從這裡，我就看到這個維基人翻譯蒙古語好像出錯了：請問，你怎麼知道Цэндийн的ий是/ɤ/不是/i/，н不發音呢？請拿出具說服力的論據來說服我——別拿個人經歷來扯淡。

我就說著這麼多吧，請各位看看，評評理。最後，祝大家新年快樂，萬事如意，工作順利。祝編安。--春卷柯南夫子 ( 夫子茶寮 (茶聚) | 土木記 | 功名記 )2013年1月1日 (二) 10:49 (UTC)

第一個問題，如果有說明是在什麼時候、什麼狀況下，使用什麼國徽的話，我個人是可以接受，畢竟那些都是歷史，想想看，如果後來越南沒有獨立的話，有可能至今依然掛着法國國旗、國徽吧。也許這些資料能够讓瀏覧者從國徽上，對暸解越南從君主制－殖民地－分離－獨立的過程有幫助。至於第二個問題，我沒法給意見。--O-ring（留言） 2013年1月1日 (二) 23:45 (UTC)

1 没有主权的地区是否可称“国徽”？ 2 请俄语帝来看一下…… --达师 － 261 － 442 2013年1月2日 (三) 12:20 (UTC)
“nation”除了有“国家”的意思外，也有“民族（实体）”的意思吧。马尔他骑士团、教廷、主权有争议地区、微型国家、诸侯国、小联合国成员……这些算不算国家？不同的人自然有不同的解释，这当中的解读过程就很有趣，编辑者应该没有必要去为读者诠释“谁有主权？”“谁是国家？”，君不见“国家列表”也列入了“主权有争议地区”，所以我觉得写在历史一节中算是OK的。--O-ring（留言） 2013年1月3日 (四) 11:04 (UTC)

私以为：描述的主体是政权的条目用现在的国徽；描述文明的条目，用infobox的历史年代表图示显示出当前的政权；描述一个文明使用过的国徽的条目，那么当然可以（且应当）详细列出不同时期的国徽及其政权、设计者和其他资料。--★监视狂人★ Joy Neop →_→ 2013年1月3日 (四) 03:53 (UTC)

既然如此，但是還有一個問題。雖然法國是統治過越南，但是條目指出越南是在1935年才開始用法國國徽，但是我看英文、法文維基百科的條目聲稱這個徽章在1898年已經啟用（雖然仍然沒資料來源），而法國在1935年之前已經佔領越南，這個陳述有參考來源麼？可有官方文獻佐證乎？
另外，我想我們可以這樣做。就是，我們該在條目分幾段，第一段說明阮朝之前越南未曾有自己的國徽，而越南自19世紀/1935年起，開始使用法國國徽代表沒有自行設計專用徽章的法國殖民政權（竊以為〈法國國徽〉條目寫的很缺，同工們該補充一下，以銜接〈越南國徽〉條目的內容），這段內容之下，以gallery格式展示當時法國殖民政府用過的國徽。1945年“越南帝國”建立的時候，越南人開始採用自己設計的國徽（而根據越南文維基百科的說法，“越南帝國”當時則採用大日本帝國的國徽，這方面要先查證到底它採用的是哪個國徽）。再之後另開一段，參照法文版〈法國國徽〉條目開一個表格，左方顯示國徽、政權名，中間陳述國徽的資料（設計者，特徵及其意涵），右方列出其適用時間。
什麼政權、國家的爭議該擱下了。看看這樣會不會好點兒。不過，在改善格式的同時，不應該忘記，這篇條目仍然有不足之處（某些國徽的資料欠奉），各位還需要努力蒐集資料，另行補充條目的漏卮。--春卷柯南夫子 ( 夫子茶寮 (茶聚) | 土木記 | 功名記 ) 2013年1月4日 (五) 11:34 (UTC)

問：维基百科中是否应该保存中国大陆地级市行政区划模板？

维基百科中是否应该保存中国大陆地级市行政区划模板，我曾经与2012年9月1日提删洛阳市的区划模板（维基百科:页面存废讨论/记录/2012/09/01）和2012年11月23日提删郑州市的行政区划模板（维基百科:页面存废讨论/记录/2012/11/23）均获得通过，但是在2013年1月1日我提删其他几个地级城市的行政区划模板的时候貌似存在着强烈的反对意见而且这些模板貌似会被保留，我想应该是否有一个标准怎么样的模板可以保留怎么样的应该被删除，谢谢各位。另外页面存废讨论通过的结果可以作为先例否。 --Jiangyu911（留言） 2013年1月4日 (五) 07:33 (UTC)

你把理由写错了，理由的最低限度也应该是“参照维基百科:页面存废讨论/记录/2012/09/01提删该模板“……--124.114.153.18（留言） 2013年1月4日 (五) 07:46 (UTC)
同意楼上意见，楼主提删理由写的莫名其妙，难怪有人反对。删除理由应该是模板过大，与已有模板重复。--Tianyamm2（留言） 2013年1月4日 (五) 14:30 (UTC)

顽固的作者自传

  • 胡万宝不愧为“作家”，其自传中，全是吹捧的话，而且为了树立自己形象，客观事实都要删掉，如毕业于XX学院XX系（母校看到要吐血），严重偏科引起争议，十大辞赋家为网友投票产生等，一定要去头去尾根据其自己的吹捧话来写，账号好几个，别人改的马上被改掉。这玩意咋处理。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月1日 (二) 13:04 (UTC)
挂关注度模板吧。--★监视狂人★Joy Neop →_→ (有事请留言✔) 2013年1月1日 (二) 13:51 (UTC)
如果对方总是在去除一些有价值的东西，那么就反复添加回去（当然记得在讨论页指出），算好时间，诱导对方3RR，然后申请用户核查，或同时配合半保护。--★监视狂人★Joy Neop →_→ (有事请留言✔) 2013年1月1日 (二) 17:50 (UTC)
有需要对user:田径和user:天涯糊糊进行CU吗？——Sakamotosan 2013年1月2日 (三) 03:06 (UTC)
这两个人跟已被封禁的user:北京大学图书馆似乎是一个人。--Tianyamm2（留言） 2013年1月4日 (五) 14:56 (UTC)
以前的垄上行也是这个状况。老是删我模板。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月2日 (三) 05:22 (UTC)

埃迪卡拉紀（震旦紀）到底要用埃迪卡拉紀還是震旦紀？

因為有人把埃迪卡拉紀改成震旦紀：這個－哆啦A夢220‧284 2013年1月4日 (五) 15:42 (UTC)

什么是“第三次印度支那战争”

在红色高棉条目里，有“1979年1月7日，越南人民军攻占金边。这一系列军事行动，被称为第三次印度支那战争。”但点进去却是1979年中越战争，那到底“第三次”是越南打红色高棉还是中国打越南？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月5日 (六) 02:59 (UTC)

条目内容有误，第三次印度支那战争是中越战争。已改为“这一系列军事行动，被称为柬越战争”--Yvtou（留言） 2013年1月5日 (六) 03:56 (UTC)

問：麥可·傑克森的專輯重定向自history？

為何我在維基百科的搜尋處打上history會連結至HIStory: Past, Present and Future, Book I，而不是知名度更高的歷史 (希羅多德)或者歷史？ --M940504（留言） 2013年1月6日 (日) 06:13 (UTC)

因为只有个HIStory的重定向页，history消歧义页未建立，搜索时是忽略大小写匹配，所以就这样了。--YFdyh000 2013年1月6日 (日) 06:27 (UTC)

關於進軍歌

裡面的喃字在我的電腦裡面不能顯示，原始碼又混亂，求解決辦法。--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月6日 (日) 09:07 (UTC)

野外定向與定向運動都指向Orienteering

我發現有兩個條目都是指向英文Orienteering，我實在看不出來野外定向與定向運動有什麼不同？而且基於條目建立的順序，建議將定向運動併入到野外定向，各位意下如何？--少鵬（留言） 2013年1月6日 (日) 09:00 (UTC)

支持合併。--Risk留言 2013年1月6日 (日) 14:20 (UTC)

关于香港/澳门人物的国籍标示问题

浏览{{CHN-MAC}}的编辑历史时，发现某位编辑称“国籍应以国旗表示”，特此询问到底应该是什么情况，如果真的如此，那是应当修改的。

比如说该成这样？中华人民共和国中国（香港香港） --东京热北京也热->我很纯洁你们信吗？ 2013年1月6日 (日) 05:48 (UTC)

木有人？那我去做了？--东京热北京也热->我很纯洁你们信吗？ 2013年1月6日 (日) 17:44 (UTC)

人名翻译 － 'Victorious'演员

首先是Ariana Grande。Ariana Grande是意大利血统美国人，出生于佛罗里达。还有她的全名Ariana Grande-Butera。

然后是Daniella Monet。Daniella Monet具有法国、萨尔瓦多、德国及爱尔兰血统，美国人，出生于加利福尼亚。全名Daniella Monet Zuvic。Daniella接受采访时自己的姓Monet词尾t是不发音的需要注意。--lavixcanvas Don't live a lie. This is your one life. - Miley Cyrus 2013年1月4日 (五) 12:42 (UTC)

Monet譯作莫奈。--Liberté ou La Mort 2013年1月7日 (一) 14:22 (UTC)
merci--lavixcanvas Don't live a lie. This is your one life. - Miley Cyrus 2013年1月8日 (二) 03:18 (UTC)

关注呂應鐘条目中的野鸡大学问题

  • 可能其本人也已经发现自己一堆野鸡大学文凭在维基百科上的乱吹被众维基人抓包了，现在不断修改甚至提删条目。
  1. 其自称毕业于西南大学Southwestern University，注意互联网可以查到的包括[10]都介绍是西南大学毕业，但是近日其本人已经悄悄更改为西南国际大学Southwest International University [11]，这是一所早被曝光的野鸡大学
  2. 牛津國際大學和Bircham国际大學的野鸡性质已经毋庸置疑，英文条目中已经提供来源清楚标示其不受承认，但是注意其本人又偷偷搞鬼，把不受承认改为受部分认证机构承认 [12]
  3. 美國鳳凰國際大學（Phoenix International University）这所大学根本查找不到，难道是杜撰的？大家可以帮忙看看，从名称上也不可能是凤凰城大学
其他诸如条目中关于喝水的争议不断添加反驳文字都是小问题了-- 豆腐daveduv留言 2013年1月8日 (二) 23:49 (UTC)
唉。可去Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2013/01/06#呂應鐘投票。－哆啦A夢220‧284 2013年1月9日 (三) 05:48 (UTC)

金蘋玫？

金蘋玫，求證此物是否真有此名稱，按條目里繁簡轉換的意思台灣和別的一些地方是叫這個的？如果沒有，建議統一成“松餅球”較為妥當。 --淺藍雪（留言） 2013年1月8日 (二) 13:02 (UTC)

根據wp:消歧义，焢窯條目頂端使用到消歧义卻沒連結頁面，這能這麼用嗎？

在焢窯當中，我看見有人利用消歧义寫以下這段話：

本條目主要介紹台灣盛行的一種野炊活動，名稱以「焢窯」為主（譯至地方母語罕見字），「控窯」為輔（譯至中文正體字）。

於是我根據wp:消歧义，當下就認為可能是有人誤把消歧义當成補充說明使用，於是我就在這一筆去用腳註方式改寫成注釋，呈現這一筆內容所見，後來又被人改回來，所以我想問，消歧義能當成「補充說明」」使用嗎？我在疑惑的是，為內文做注釋這做法有何不妥？居然會被對方說是在「隱藏」，而且消歧義功能是有連結頁面，不過焢窯這明明就沒有消歧義的必要，卻還是被改回來，這當中是哪裡出了問題？--Phillena（留言） 2013年1月9日 (三) 11:31 (UTC)

翻查原作者本身的編輯來看，為了之前某些條目所起爭執，一定程度上原作者可能會誤觸wp:条目的所有权，我倒不太希望這事會繼續發生在焢窯，不過若是原作者真的心裡有對條目佔有慾，那麼當條目出了問題時，旁人確實很難去協助或做善意修改，對條目而言受惠與受害之間的比重就很難說了。--Phillena（留言） 2013年1月9日 (三) 11:42 (UTC)

土窯能寫在焢窯條目中嗎？還是拆成另一條目去寫土窯？

從焢窯條目中來看，外觀是以土窯方式呈現，但問題是有人提出質疑。據我在網路上所找到，「土窯」除了在焢窯，也在竹炭燒製、磚瓦燒製、陶器燒製等產業都有應用，我在想要怎樣把「土窯」也出來，要用消歧義還是寫條目？若是寫條目，也沒啥內容可言，不寫又有人會認為我加創土窯名詞於焢窯，好像有種「只許州官放火，不許百姓點燈」感受，寫進去有意見，不寫又會覺得很疑惑，用雞去焢窯不就變成土窯雞，那麼這裡所指「土窯」就為何就不能寫在焢窯條目中？--Phillena（留言） 2013年1月9日 (三) 12:01 (UTC)

批量建立非中文条目名的条目

user:Tianyamm2的机器人user:TianyammBOT，在最近几日建立了大量非中文条目名的外国地理条目，如Cabeçudos。同时，这些条目中大量含有外文消歧义，如Caldelas (Guimarães)、Calendário (Vila Nova de Famalicão)……。我不认为这是一种好的方式，因为这已有些类似于越南文维基，连翻译都不做的形式来刷条目。所以我希望引起大家的注意和讨论。乌拉跨氪 2013年1月2日 (三) 07:30 (UTC)

其实，我觉得对于那些比较少见的外国地名来讲，万一用到的话，可能外文原名比中文译名更常用，所以干脆用了拉丁原名。既然大家反对，那我就停止创建相关条目。--Tianyamm2（留言） 2013年1月2日 (三) 08:01 (UTC)
可否日后考虑重定向？毕竟中文维基百科的话，个人认为有中文应该优先使用，虽然我不否认某些地名外语比中文常用。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月2日 (三) 08:15 (UTC)
目前Tianyamm2正在手动移动改为中文名并保留了原名重定向，我建议他弄完这些前先别再建开坑，免得太多填不满。然后就是这些条目的关注度问题…还有一点，我不清楚维基数据的进展和目标，第三阶段具体是怎样，如果未来可自动生成/翻译/填充这些表格式的内容和项目，那这些创建就没太大意义了--YFdyh000 2013年1月2日 (三) 08:28 (UTC)
未来应该是可以用Wikidata自动生成这些条目的，但还是要有人先翻译成中文名。--Stevenliuyi（留言） 2013年1月2日 (三) 19:38 (UTC)
如果真能自动生成来创建，那现在的整理数据、创建、修正等过程就都没意义了，翻译未来也会方便许多。况且现在创建的质量真只能说“很一般”。--YFdyh000 2013年1月2日 (三) 19:41 (UTC)
问题是我看英文维基上这样的条目也很多啊，很多条目甚至只有一句话，如en:Aderklaa，内文内容只有一句话：“XX是XX国XX州的一个市镇。”。--Tianyamm2（留言） 2013年1月3日 (四) 00:09 (UTC)
那種不好的範例就別學了吧！反而應該引以為戒才對。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月3日 (四) 01:54 (UTC)
剛才速翻一下發現該條目的德文版（Aderklaa）內容還蠻豐富的，可見英文版的翻譯者跟中文維基上常見的「一句話」條目作者有類似的偷懶心態。說真的這種事往往只是有沒有心的差別而已，舉例來說美濱區這個條目原本是一個只有一句「美濱區是千葉市的行政區之一。」然後外帶一個infobox跟一張地圖的超陽春爛條目[13]，但是我只花了10分鐘就把它改寫呈目前的狀態，雖然條目還不完美，但至少讀者看到這內容後會大概知道這是一個大致位置在哪裡、有什麼地理與歷史特色的地區。我認為一個條目如果連帶給讀者基本概念的功能都做不到的話，不就有跟沒有都沒差了？勉強湊一條文出來基本上也只是讓帳面數字好看點的表面功夫罷了。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月4日 (五) 07:11 (UTC)
中文维基这方面比英文维基严格多了，小小作品的话，在中文维基基本上多半会被删除，但是英文版却大量存在这样的一句话条目。--Tianyamm2（留言） 2013年1月4日 (五) 10:50 (UTC)
批次建立單句條目，這裡也有一批擦邊球。後續的不說了。--Altt311（留言） 2013年1月4日 (五) 13:34 (UTC)
那是User:Symplectopedia在2012年初時瞬間製造出來的一堆爛攤，幾乎涵蓋了大部分羅馬拼音A字頭的日本車站，我已經沿路收拾過不少但實在是整理不完。最鳥的是這些條目裡面連車站位在日本何地這種重要的必備資訊都不寫（可能是因為利用批次處理要自動抓文字資料不容易，所以有寫出的幾乎都是數字形態的資料）。再次顯示出條目的寧缺勿濫真的很重要！--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月4日 (五) 13:45 (UTC)
本人认为，只要有个合适的中文译名，即使内容少些对维基也是有益的。主要有以下两条原因：
  1. 挂上{{Request translation}}，鼓励读者进行翻译；
  2. 方便其他条目链接到此主题。之前有过跨语言链接方式的投票，维基人对是否链接进行了令人头痛的讨论。之后似乎又有类似议题提出，好像依然没有达成一致意见。如果维基人能把每个认真翻译条目的红字链接都用几句简短的话写成小条目，可以直接绕过上述争论。更重要的是，连向的条目是有inter wiki links的，与直接写中文红字相比，避免了一个名字对应多个译名的问题。--維基小霸王（留言） 2013年1月9日 (三) 13:11 (UTC)

中共国 ？

即使这个词可能有否定中共政权合法性的意义，但我并不觉得这是问题，因为两岸互相否认政权的词汇多了去了，做了很多重定向当然可以。我觉得关键是，这是一部分人臆造出的词，根本谈不上是一个别称或者简称。

请来源搜索："中共国" — 网页、新闻、书籍、学术、图像、工具书，投票 Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2013/01/08#中共国 说常用，就是讲不清谁在用，怎么个常用法。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 12:26 (UTC)

(！)意見：没想到一个完全没有参考来源的条目，居然有维基管理员投保留票且不对条目做来源补充。我想我不需要再说什么了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 12:39 (UTC)
提醒下，其实是维基管理员建立的，你更无话可说了-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 12:43 (UTC)
香港管理員…好吧，沒事。－哆啦A夢220‧284 2013年1月9日 (三) 12:45 (UTC)
根本是混为一谈。你去找个正经点的来源？论坛不能做来源，这是维基的方针。要你这么说，我还能建立一堆重定向呢，譬如叼你老母。是不是这样重定向也可以？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 13:01 (UTC)
右派网是个比较正式的网站，除论坛外有编辑发布的内容。找到自由亚洲电台：
余杰加按，說這裏所說的『中國』，其實是被中共綁架的『中共國』
--維基小霸王（留言） 2013年1月9日 (三) 13:21 (UTC)
你自己贴上条目去，不要贴这里。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 00:19 (UTC)
加到条目可能导致条目过于累赘。有中华人民共和国的外号条目时再加进去。--維基小霸王（留言） 2013年1月10日 (四) 05:19 (UTC)
我還查不到維基小霸王說的“右派网就用中共国”啊。－哆啦A夢220‧284 2013年1月9日 (三) 13:10 (UTC)
那个右派网有的，比如中共国涨价潮。但归根到底还是和阿波罗一样，就是一些人在自娱自乐。如果这个词是老蒋发明的的，或者马英九发明的，全台湾主流媒体也跟着说，我觉得那算他们本事。但现在查到的来源都是些啥呀，[14] [15] [16] [17] 就是不外乎法轮功、blog，高登仔之类。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 13:16 (UTC)
没有必要主流媒体跟着说才能重定向吧。既然法轮功、blog，高登仔之类爱这么说，设立个重定向无可厚非？M$这个名字就是认为微软把钱看得最重要的人说的，也建立了重定向。--維基小霸王（留言） 2013年1月9日 (三) 13:27 (UTC)
我现在跟你谈的是方针，就算是法轮功都有可靠来源，你这个来源只是个blog.php。我都不学hanteng跟你谈一二三手来源了，但请你给我个靠谱点的来源。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 14:34 (UTC)
自由亚洲电台：
余杰加按，說這裏所說的『中國』，其實是被中共綁架的『中共國』
--維基小霸王（留言） 2013年1月9日 (三) 15:15 (UTC)

卧槽来，还以为是个单独条目呢，没想到一打开竟然重定向到了天朝，加之看过楼上评论，发现此存废议题已经上升到政治立场和意识形态问题，就不发表观点了。让人类平等地认知世界（留言） 2013年1月9日 (三) 15:03 (UTC)

存废说啥我不知道，我这里是谈来源。说起意识形态，上次威巴跟黄大嘴的事情我们还没找他算账呢。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 15:10 (UTC)
其实来源才是这个重定向存废与否的关键所在，但是截至到目前为止（包括那个存废讨论）只有不超过3个人在讨论来源问题，其他都是在说“嗯，保留，常用。”让人类平等地认知世界（留言） 2013年1月9日 (三) 15:15 (UTC)
他们觉得这是1+1。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 15:20 (UTC)
所以说终究还是个人喜好、政治立场、意识形态问题嘛。让人类平等地认知世界（留言） 2013年1月9日 (三) 15:25 (UTC)

我建立一个臭港拉去存废讨论，如何？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 03:24 (UTC)

已建，等提删。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 03:38 (UTC)
同志，這已經有點不靠譜了。-- 同舟（留言） 2013年1月10日 (四) 04:08 (UTC)
我不是LGBT，别说我同志。我这个来源可比那个中共国要多的多，而且还是hanteng最近最喜欢研究的“中立的第三方来源”，绝对靠谱多了。如果我这个条目都属于扰乱，那请问由管理员建立的无来源重定向是否扰乱？难道是只准管理员扰乱，不准一般用户不靠谱？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 05:27 (UTC)
对我这个例子还不够贴切，因为这不是重定向，我建议再建一个港英余孽指向香港人，这是一个非常中立，非常常用的词，且一样不需要来源就可以做重定向，如何？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 05:33 (UTC)
老实说，港英余孽一词是不同立场的主流媒体上都用的词，绝对够格。另外我想呆丸搞重定向吧，我想许多维基人也会很认同这是一个别称。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月10日 (四) 13:21 (UTC)
不好意思，閣下似乎搞成雙重重定向了。－哆啦A夢220‧284 2013年1月10日 (四) 13:43 (UTC)
感谢提醒已经修正，总之中共国一词都能收入的话，表示维基百科的收录标准达到什么程度，以后就不能怪其他词被收进来啦。共惨党要不要，滞台皇民，马皇呢，反正是不是侮辱是不是常用都是用嘴说的-- 豆腐daveduv留言 2013年1月10日 (四) 13:50 (UTC)
还有一个残体字。另外，重定向的存废好像一直没有明确的标准？似乎也不完全受关注度影响？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月11日 (五) 00:40 (UTC)
既然玩起來了，還扯到臺灣，那國母、蛤蟆、賤體字、特膠政府、滯台支、滯台中國人都很常用，自當共襄盛舉、平衡一下（後兩者純為舉例，不代表本人立場）。--WildCursive（留言） 2013年1月11日 (五) 05:58 (UTC)
做管理员不能太威巴！--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 06:18 (UTC)
囧rz...－哆啦A夢220‧284 2013年1月11日 (五) 06:57 (UTC)
Wikipedia:不要為闡釋觀點而擾亂維基百科，自重。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月11日 (五) 06:28 (UTC)
只准管理员扰乱不许一般用户重定向？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 06:50 (UTC)
好吧，我去走一般程序，那个页面你去提速删吧。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 06:51 (UTC)
爱闹就闹也不太伤。大不了乱到极点了还有nuke，随着时间过去总能平静下来。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月11日 (五) 06:53 (UTC)

旗帜模板黑边

flagicon中国国旗好像多了黑边啊？ --InstantNull（留言） 2013年1月12日 (六) 00:39 (UTC)

中华人民共和国没有黑边。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月12日 (六) 04:33 (UTC)

請協助2012年中国的條目編寫

以目前的條目內容很可能會被提刪。Stewart~惡龍 2013年1月12日 (六) 08:12 (UTC)

将2012年的内容复制过去后删除中国以外的内容？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月12日 (六) 10:38 (UTC)
已提刪。--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月12日 (六) 14:22 (UTC)

万恶的Infobox election模板

刚才看到Template:Erk自由民主党/meta/shortname被提交快速删除。突然发现Template:Infobox election这个选举信息框模板实在是万恶之极。比如刚才那个被提删的模板其实就是将政党参数名是“Erk自由民主党”的时候，将其转换为“Erk自由民主党”几个字，相当无聊。这个里面的“party1”参数，不会直接显示政党名称，而是需要创建N多个“/meta/shortname”模板。考虑到世界有N多政党，这会造成一大堆无意义模板泛滥。强烈建议推倒该个信息框模板。--Tianyamm2（留言） 2013年1月12日 (六) 15:16 (UTC)

那個是我提删的…－哆啦A夢220‧284 2013年1月12日 (六) 15:21 (UTC)
我觉得你的提删没错，可恶的是那个Infobox election模板。--Tianyamm2（留言） 2013年1月12日 (六) 15:22 (UTC)
party1這個參數的用途不只是這樣，它除了決定 /meta/shortname 以外，還有 /meta/color，也就是色彩，看起來還蠻多使用這個模版的條目，要改可能也不太容易……tntchn 對話 · 貢獻 2013年1月12日 (六) 17:21 (UTC)

網上猜謎遊戲‎外部鏈接

本人與User:Lakokat發生衝突，求解決。--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月11日 (五) 14:21 (UTC)

事缘我看见这个编辑（链接由同一人加入）。移除这个链接是因为维基百科:外部链接#廣告與利益衝突。移除其他链接的原因是WP:NOT#LINKFARM、Wikipedia:EL#重點須知第3点，然后收录的都是差不多的，故一次全移除了。对话记录详录如下：
维基百科:外部链接#廣告與利益衝突。 Lakokat 2013年1月11日 (五) 10:09 (UTC)
除了遊戲試玩之外沒有什麼好鏈接了。--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月11日 (五) 10:52 (UTC)
没有好链接就别加。还有，阁下这样做跟宣传无异。 Lakokat 2013年1月11日 (五) 11:17 (UTC)
你認為對於該條目中「好鏈接」的定義是什麼？--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月11日 (五) 11:41 (UTC)
应参考外部链接指引的「應該要連結的網址」章节。如果有分析、评论網上猜謎遊戲的，也可以考虑。“但根據維基百科方針，您应该避免在维基百科中链接自己经营、维护或投资的网站，就算可能符合指引。”（维基百科:外部链接#廣告與利益衝突）。阁下可征询社群意见。 Lakokat 2013年1月11日 (五) 11:48 (UTC)
最后，“只有符合本指引的外部連結才應加入到條目中，而想加入外部連結的人有責任證明其符合本指引。”（维基百科:外部链接）。 Lakokat 2013年1月11日 (五) 15:36 (UTC)

我的網站除了這個之外沒有其他網站鏈入，從而損失流量。--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月11日 (五) 16:18 (UTC)

原来人的脸皮厚起来还是有极限的。回到正题。维基百科是否应该照顾某些私人网站的流量而改变内容？私人网站因维基百科而牟利之后是否应该向维基基金会支付广告费？请管理员作答。—Snorri（留言） 2013年1月11日 (五) 17:15 (UTC)
等系統修好後通知我。--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月11日 (五) 17:18 (UTC)
神廣告神理由....另外吐槽copyvio....卍田卐JC1 2013年1月11日 (五) 17:46 (UTC)
系統真的壞了……--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月12日 (六) 02:14 (UTC)

请使用伪基百科的朋友注意，此用户此前曾表示其有在伪基百科活跃，如果伪基对广告还有点节操的话，请监视此用户的编辑。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月12日 (六) 04:18 (UTC)

好像已經有一些偽基人在追蹤我的帳號了。--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月12日 (六) 04:26 (UTC)

提议建设{{Predict}}模板来规范“目前”、“将会”之类的说法

中文维基百科有许多“目前”之类的字眼，因为在撰写时确实只能称“目前”。但是，同样地，这样的用法存在问题。因为，并不是所有的条目都有足够的编者在监视，所以当“现状”发生改变时，条目很可能不会得到及时的更新。可能在未来某一时刻，情况已经不像现在这样了，但是“目前”的说法并没被及时改写为过去时或完成时。一个很明显的例子，HIStory:_Past,_Present_and_Future,_Book_I条目中有一句“目前在Youtube可以找到”。所以，我提议，当发现有条目在使用“目前”这种说法时，用模板{{Predict}}进行标记。针对不同情况，有不同的标记方法。

单纯的“目前” 用模板标记出特定句子，并带上Category:需要每个月巡查语句时态的条目
可以在将来特定日期验证时态的 用模板标记，在指定的日期前模板不会显示，从指定的日期开始模板会类似{{fact}}一样标记文字

这是个初步的想法，如果社群认为这个想法有前途，请一起设计{{Predict}}模板。

--★监视狂人★ Joy Neop →_→ 2013年1月11日 (五) 08:46 (UTC)

没啥必要，谁有时间挂这模板的话，自己顺手改掉就行了。--铁铁的火大了 2013年1月11日 (五) 09:01 (UTC)
這已經走火入魔了吧。不管是使用「目前」還是「將會」的場合，如果有加上參考時點（例如「以目前的2013年1月11日為準」或是「預計將在2014年3月啟用」），縱使資訊過期也不會有誤會或混淆，後面的用戶看到時順手修改即可。模板掛一堆，嚴重影響文章閱讀性。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月11日 (五) 09:06 (UTC)
YFdyh000提出的這個設想：在指定的日期來到之前沒有任何顯示，與正常的文本無異；等到過了指定的日期，才會像{{fact}}一樣標記出該段文字（而且文字的背景色不是那種黃色，而應該是很淡的背景色，以保證既不會嚴重影響閱讀也不會讓讀者注意不到這段話可能已經失去時效性）。此外，後邊的用戶看到了隨手修改可能並不非常現實。中文維基百科有很多條目長期無人更新，討論頁都未被建立。--★监视狂人★ Joy Neop →_→ 2013年1月12日 (六) 04:07 (UTC)
(！)意見，我只是闲来无事提出并实现了这个模板，并不代表目前我赞同或反对此方案。感觉目前的社群人力还无法完成这个设想--YFdyh000（留言） 2013年1月12日 (六) 09:04 (UTC)
把整本百科大部分條目納入同一個分類會跟沒有納入的一樣。卍田卐JC1 2013年1月11日 (五) 09:58 (UTC)
(＋)支持，有必要! 中文維基可能很久都沒人更正 Asiaworldcity 2013年1月12日 (六) 00:51 (UTC)

若真要做到如此細，恐怕是杯水車薪，就算真讓您每個條目全都用{{Predict}}，這又能怎麼樣呢？您說那些情況是發生在下文都已經寫出來，但上文但還會用“目前”、“将会”這些詞彙（前者），而不是看到條目有用到“目前”、“将会”這些詞彙就用{{Predict}}（後者），若您的立意是用於後者而設{{Predict}}，我會第一個跳出來反對！--Phillena（留言） 2013年1月12日 (六) 08:05 (UTC)

本用戶不再參與其討論，詳情見我的用戶頁公告。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 10:45 (UTC)

發現藝員條目的怪異現象

我發現滿怪異的現象，譚靜的生平沒有寫，反倒是併入在譚靜墜樓事件#死者身份背景，通常是一個藝員的條目，比如Category:無綫電視女藝員這些女藝員都是有自己的條目，怎納悶是譚靜沒有自己的條目，卻被墜樓事件給寫在裡頭？難道每位藝員過世則要改成這樣子？--Phillena（留言） 2013年1月1日 (二) 14:29 (UTC)

因为关注度主要源于事件所以合并了吧，不知道坠楼前是否有足够关注度，如有也许该更名/拆分？不确定--YFdyh000 2013年1月1日 (二) 14:33 (UTC)
  • 香港女艺人啊（菜鸟级别的），不少条目都是由公司和经纪人操刀，任何皮毛的报道都事无巨细给你拍好照片弄个来源贴上去，参加任何鸟活动都要写，反正弄得你没办法说关注度不足（虽然事实上确实没关注度）。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月1日 (二) 15:46 (UTC)
等于是说两个没有关注度的事情，凑在一起就有关注度了吗？ 囧rz...--O-ring（留言） 2013年1月3日 (四) 12:28 (UTC)
以前的冰魔法也是这个状况……--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月5日 (六) 01:12 (UTC)

本用戶不再參與其討論，詳情見我的用戶頁公告。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 10:46 (UTC)

這些病症可以合併在一起嗎

有沒有人告訴我，以下這些病症有何不同？

以上這些病症可以合併在一起嗎？--Phillena（留言） 2013年1月8日 (二) 05:51 (UTC)

沒人回應，那麼我就跑去請求合併。--Phillena（留言） 2013年1月10日 (四) 15:51 (UTC)
(：)回應：因為中文維基百科中這兩個條目內容都太少，所以參閱英文維基百科。首先，這是兩個不同的名詞，缺血性心臟病對應en:Ischaemic heart disease，冠狀動脈性心臟病對應en:Coronary disease；進一步地說，冠狀動脈性心臟病包含缺血性心臟病和變異型心絞痛（en:Prinzmetal's angina）。如果依照維基百科:刪除守則#或許不需要提交刪除的條目問題來看，合併是比較好的選擇；若是以維基百科:小作品來看，也許兩個條目都保留會比較好。我建議依照後者，將兩個條目都保留，等待專業用戶來改善。Mark Cheng（留言） 2013年1月10日 (四) 21:21 (UTC)
(：)回應：若是擔心兩者混淆，分開是比較好。但是，若沒特殊顧慮，基本上維基百科現有體制是會以合併處理，以避免內容空洞或乏善的條目被孤立，拿來充實到另一條目去。當然不是說內容少就不可以創條目，只是維基百科處理上會這麼做。--Phillena（留言） 2013年1月12日 (六) 08:12 (UTC)

本用戶不再參與其討論，詳情見我的用戶頁公告。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 10:46 (UTC)

cat also

千田愛紗留下{{cat also|Senda Aisa|台灣歌手|沖繩縣出身人物}}做什麼用？--Phillena（留言） 2013年1月6日 (日) 16:06 (UTC)

本用戶不再參與其討論，詳情見我的用戶頁公告。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 10:47 (UTC)

利用條目教授其法能否依照wp:维基百科不是词典#维基百科不是使用指南來刪除？

根據wp:维基百科不是词典#维基百科不是使用指南，我是否可以將古箏彈法全部刪除？--Phillena（留言） 2013年1月10日 (四) 18:45 (UTC)

不是非常非常长，所以不建议。如果过于详细可考虑转移到维基教科书。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月11日 (五) 00:33 (UTC)
何不(±)合併到古箏？--QE4 is coming to town~~ 2013年1月11日 (五) 09:06 (UTC)
本用戶不再參與其討論，詳情見我的用戶頁公告。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 10:47 (UTC)

假如個人為商店宣傳廣告的行為是我們管不著，有何方法別讓這種圖用在條目？

我剛才看見有人上傳照片動不動就是拍商店招牌，即便沒拍到，如同這張圖File:Fragpork Rice.JPG，也是非得寫出商店招牌的名字，真不知此人是收受老板多少恩惠，假如個人為商店宣傳廣告的行為是我們管不著，有何方法別讓這種圖片用在條目？因為拍攝者實在太多與吃有關就會拍到商店招牌。--Phillena（留言） 2013年1月10日 (四) 17:50 (UTC)

拍一張畫質跟取景更好的把它取代掉就成了。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月11日 (五) 07:26 (UTC)
本用戶不再參與其討論，詳情見我的用戶頁公告。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 10:48 (UTC)

请各位注意邓丽君条目的大幅度变动

某用户认为邓丽君条目大量内容侵权，一下子移除了大部分关于其生平的内容，请有兴趣的用户前往围观。至于被移除的内容，见Talk:鄧麗君/無來源或疑似侵權的內文--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月13日 (日) 14:28 (UTC)

不过话说，这个条目导言对邓丽君的封号比毛泽东治丧委员会的通告有过之而无不及。........--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月13日 (日) 14:31 (UTC)

盜用圖片問題

楊小黎條目最近被使用者Rubens Yang加入了圖片，並且是上傳至維基共享資源的方式，但是那些圖片全都是偷自於該演員的個人相簿[18][19]，前天時Rubens Yang上傳了10多張偷來的圖，被我檢舉後全數刪除，結果現在他學乖了，只偷了一張。而楊小黎又超級喜歡自拍，自拍照一大堆，所以明知道Rubens Yang是盜圖，卻找不到證據，只找到一張類似的[20]。不知有何解決方式？--Morrigan The Spoiler (沒用的申訴處) 2013年1月13日 (日) 22:56 (UTC)

最好的办法是在微博联系楊小黎，跟她说我们是维基百科的，需要她的图片授权，并表示维基百科宣传效果好，让她的照片CC化。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月14日 (一) 00:17 (UTC)
同意樓上，外國很多藝人現在都是由公司代理提供照片。--KOKUYO（留言） 2013年1月14日 (一) 00:37 (UTC)
其实不能不说，这个办法很无奈。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月14日 (一) 01:09 (UTC)

“Pilot”的翻译

“Pilot”一词目前有两种主要翻译：“首播集”及“试播集”。两种翻译各有优劣，在此不赘述。现在需要讨论的就是“Pilot”应该使用“首播集”还是“试播集”。--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月14日 (一) 10:03 (UTC)

我不支持“首播集”比如吸血鬼猎人巴菲 (第一季)那就只能翻译成“未播放的试播集”。我个人倾向“试播集、导航集、试映集”当中的一个。--Qa003qa003（留言） 2013年1月14日 (一) 10:13 (UTC)
傾向「試播集」。以上的例子是未有播出，有些是有播出的。第一季的第一集標題是Pilot，如The Big Bang Theory，見en:List of The Big Bang Theory episodes#Season 1 (2007/08)。--石（留言） 2013年1月14日 (一) 12:27 (UTC)
主要是如果统一用“试播集”的话就会出现每部电视剧，即使已经获得全季预订，全剧首集还是叫“试播集”的情况，感觉不是特别流畅。个人比较倾向被pick-up和没被pick-up及尚未宣布的剧集区分对待，前者的“Pilot”翻译成“首播集”，后者的“Pilot”翻译成“试播集”。--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月15日 (二) 03:49 (UTC)
條目名稱「電視試播」不是早就有了？用於內文者，中文名稱不用固定，該條目Pilot未播出（或播出後腰斬）可稱「試播」（如前面所提喬斯·溫登的《吸血鬼猎人巴菲》試播集），該條目Pilot為第一集（即使播出後腰斬仍可）稱「首播」（如前面所提喬斯·溫登的《螢火蟲 (電視劇)》首播集，原定的Pilot還是排在最後一次才播映，結論：喬斯·溫登真悲劇）。— WiDE 懷德  留言  2013年1月15日 (二) 03:55 (UTC)
不管电视剧有没有预定Pilot这一集的性质在这里，它通常是在电视剧被预定（pick-up）起来之前拍摄的，另外比如萤火虫就是吧试播集放在后面播出了，其次是pick-up与否和Pilot的翻译应该没有什么关系，比如现在CWTV.COM的时间表上市这样写着：

The Carrie Diaries

Pilot - In this "Sex and the City" prequel, a young Carrie Bradshaw deals with high school drama while meeting Manhattan for the first time.

Series Premiere

The Carrie Diaries

Pilot - In this "Sex and the City" prequel, a young Carrie Bradshaw deals with high school drama while meeting Manhattan for the first time.

Encore

当晚pilot播放了两次，第一次被称为本剧首播（Series Premiere）也以译成首播集但是后来重播（Encore）一次就不一样了。--Qa003qa003（留言） 2013年1月15日 (二) 07:00 (UTC)

另外pilot就是一个概念，如果这样翻译就给一个概念带了两个帽子，虽然近年有直接试映环节获得13集预定（pick-up）的电视剧，但是多数获得预定（pick-up）还是没有获得预定（pick-up）的电视剧都有pilot，而且电视剧的预定（pick-up）是根据电视网高管对pilot观看后决定的，所以说pilot是试播集也叫成导航集。--Qa003qa003（留言） 2013年1月15日 (二) 07:10 (UTC)

副鳅属的学名到底应该是什么？

google:副鳅属，可以找到有说学名为Paracobitis，有说学名为Homatula，在英文版这也是两个条目，en:Homatula和en:Paracobitis，中文版该属下一些鱼类都用的是Paracobitis。那么到底这两个学名到底哪个才是副鳅属的学名？--百無一用是書生 (☎) 2013年1月15日 (二) 12:19 (UTC)

找到篇论文[21]，摘一段相关的介绍：
荷马条鳅属（Homatula）是我国特有类群，目前共包含10个种…………目前多数中国学者将这些种类归入副鳅属（Paracobitis），此属实际上是西亚（Ｗest Asia）特有类群。国外学者指出，中国副鳅属种类应该属于自己的属级类群，即荷马条鳅属（Homatula），故本研究使用荷马条鳅属作为中国种类的有效名称。

--Stevenliuyi（留言） 2013年1月15日 (二) 12:50 (UTC)

1月16日：美国马丁·路德·金纪念日、泰国教师节

马丁·路德·金纪念日是1月第三个星期一，不一定是16日。麻烦修改。--小烈 (找我?) 2013年1月16日 (三) 10:43 (UTC) --小烈 (找我?) 2013年1月16日 (三) 10:43 (UTC)

抱歉……我改的時候並沒有注意到。--KOKUYO（留言） 2013年1月16日 (三) 11:43 (UTC)

条目名称变更讨论：爱国主义教育

本主題或以下段落文字，移動自Talk:愛國主義教育。执行人：Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月4日 (五) 10:59 (UTC)。

DYK投票中，有用户指出原版本的名称不够中立，忽视其它国家的爱国主义教育而仅为描述大陆的状况。在此，我建议就条目更名提出讨论。首先是这个页面移动名称，且删除原名字不做重定向。目前有两个方案可供选择：

之所以不做重定向的原因，是因为爱国主义教育完全可以用于任一国对国民的爱国意识教育的表述，而移动至新名称，对条目本身的内容表述更为准确。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月4日 (五) 10:57 (UTC)

愛國主義教育 (中華人民共和國)/(中國大陸)提案

看了下面的回应，请恕我无法搞清“爱国主义教育”和“爱国主义的教育”的区别，建议改为爱国主义教育 (中华人民共和国)或中华人民共和国的爱国主义教育。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月5日 (六) 03:10 (UTC)
我也比较倾向于爱国主义教育 (中华人民共和国)。不过似乎香港并不存在此教育，我建议考虑愛國主義教育 (中國大陸)这个方式，这样香港人也比较容易接受。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月5日 (六) 03:16 (UTC)
爱国主义教育 (中国大陆)较好。我的疑问是，除大陆之外，还有国家或地区进行“爱国主义教育”吗？--Yvtou（留言） 2013年1月5日 (六) 03:52 (UTC)
换了是其它地方，不会有“爱国主义教育”这个实体，但是会有相应的活动，只有中国才有直接提出“我们需要将这东西具体化”。现在的最大问题是，“爱国主义教育”这个词容易让读者混淆，第一是跟“爱国教育”混淆，第二是跟中国自己对国外的爱国教育的表述（中国很多国民也会称之为“别国的爱国主义教育”）混淆。前者是制度化与非制度化的混淆；后者则是语义上的混淆。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月5日 (六) 11:25 (UTC)
中國大陸的黨國一體只是在延續蘇聯政治體制與統治精神，沒什麼特別的，中國國民黨在早期兵荒馬亂之際也用過。《愛國主義教育實施綱要》一再重複黨、黨員、黨委、社會主義，這當然屬於「有中國特色的愛國主義教育」，毫無疑問。－－－61.62.207.83（留言） 2013年1月13日 (日) 09:27 (UTC)

观察上下讨论，似乎大家对爱国主义教育 (中国大陆)的倾向较高，那是否可以这样：

如何？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月6日 (日) 08:50 (UTC)

那你的意见是写成“中国大陆的爱国主义教育”？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月7日 (一) 09:49 (UTC)

建議使用歧义頁, 目前已加SelfDistinguish

hanteng 建議以下配套系列措施

該建議是基於以下的搜查結果 (必要時也查查愛國主義教育六字, 和愛國主義加教育分開兩關鍵字在各地的搜尋結果):

  1. 来源搜索："爱国主义教育" — 网页、新闻、书籍、学术、图像、工具书
  2. 来源搜索："patriotic education campaign" — 网页、新闻、书籍、学术、图像、工具书
  3. 来源搜索："patriotic education" — 网页、新闻、书籍、学术、图像、工具书

由於愛國主義教育六字在中文的語境絕大部份是特指中國特色的六字爱国主义教育, 而非愛國主義的教育一般及可普世意義, 建議愛國主義教育頁面空間改為消歧义頁面, 區分特色爱国主义教育(PRC), 和愛國主義的教育, 以供讀者點選其想要讀的內容。(也因為愛國主義教育六字的二手可靠搜查來源結果, 本人覺得有消歧义頁面使用之必要)

目前條目已先加上SelfDistinguish|指愛國主義的教育模版, 希望大家能討論出消歧义頁和移動頁的相關共識, 並考量相關來源。很高興大家都愛國主義的教育及愛國主義教育的百科知識有意見, 只要是符合避免地方中心和現有命名原則的改變我都很樂見。 --(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月4日 (五) 11:31 (UTC) ::既然这是你当年一手造成的，那你自己去改吧。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月4日 (五) 14:32 (UTC)

「爱国教育」vs 爱国主义教育

(～)補充 hanteng發現最具一般性的中文字詞應該是「爱国教育」

  1. 来源搜索："爱国教育" — 网页、新闻、书籍、学术、图像、工具书

據此,hanteng 修正原來的建議, 改以下配套系列措施

  • 增新條目爱国教育, 或利用現有的爱国主义內容中的教育段落, 做出[[爱国主义#教育|爱国主义的教育]]及/或[[爱国主义#教育|爱国教育]]的連結
  • 因為這六字在中文來源的特殊性保留現頁面爱国主义教育, 並利用Selfdistinguish模版和一般概念的愛國教育及爱国主义的教育做出區分
(～)補充爱国主义教育六字中的主義兩字十分關鍵, 因為政策文件正是用此來強化/轉換/替代社會主義的主流意識型態詞彙, 所以才有這麼多的中國研究的學術關注和可靠的二手第三方來源。

當然, 若有其他相當數量文獻, 在使用爱国主义教育六字時, 並沒有指向中國特色的爱国主义教育系列活動, 而指向一般的愛國教育或一般的愛國主義的教育的討論, 就可以再次考量將這六字所代表的內容給一般化。hanteng 主張這些修改 (移動/岐頁等等), 請大家大量找尋相關來源行之, 注意關鍵字的選取所產生不同的結果。愛國教育、愛國主義教育、及愛國主義的教育。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月5日 (六) 01:39 (UTC) :既然这是你当年一手造成的，那你自己去改吧。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月5日 (六) 01:51 (UTC)

对“爱国主义教育”内涵的疑问

爱国主义教育条目首句中，将“爱国主义教育”定义为：

愛國主義教育一詞在中國大陸特指中國共產黨在六四事件後推行的一系列愛國主義宣傳與教育運動及政策。

其引用来源为两个需要付费下载（因而普通人无法见到）的英文论文。

  1. Suisheng Zhao，A state-led nationalism: The patriotic education campaign in post-Tiananmen China
  2. Christopher R. Hughes. Interpreting Nationalist Texts: a post-structuralist approach. Journal of Contemporary China

然而，“爱国主义教育”是否就是“特指中國共產黨在六四事件後推行的一系列愛國主義宣傳與教育運動及政策”呢？这是否是全球公认的事实呢？

  1. 中国大陆学者并不认同：中国大陆的研究论文中，并没有将“爱国主义教育”解释为六四事件之后的政策运动，相反，是作为培养爱国主义的教育方式来探讨，如周围、戴文婷的《论邓小平对新时期爱国主义教育工作的历史贡献》；张宝林的《论毛泽东、邓小平、江泽民爱国主义教育思想的特点》；杨恒均的《洗脑与爱国主义教育》中都是将“爱国主义教育”作为一个泛称使用。
  2. 美国人并不认同。爱国主义教育条目中的定义的来源使用关于“patriotic education”作为爱国主义教育的英文对应物。但早在1917年间，美国就有关于“patriotic education”的研究，探讨如何进行“patriotic education”：AMERICA AT WAR: A HANDBOOK OF PATRIOTIC EDUCATION REFERENCES

综上，我认为，无论是“爱国主义教育”还是“patriotic education”，其内涵都不是像条目中所说的，特指某个特殊时期某政党的政策运动，而是一个概称。爱国主义教育条目中的相关定义应该修正。—Snorri（留言） 2013年1月5日 (六) 10:56 (UTC)

我今天才知道还有squote模板......--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月5日 (六) 11:27 (UTC)
  • 中文的使用并不需要参照根据其他语言的翻译，不过仅在中文中，爱国主义教育在中文语义上可以是泛指的，尽管在实际应用上一般就是指中共根据《实施纲要》进行的爱党爱国教育（因中文的使用主题人群问题）。如此，如果改到（中国大陆）是比较好的方式。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月5日 (六) 18:12 (UTC)
其实某党最爱搞这种一个含义多种称谓的东东了。。。江时代有三个代表，胡有八荣八耻，现在不知道还会搞出什么花样来。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月6日 (日) 10:00 (UTC)
(：)回應:關於引用#來源的可靠性(reliability)和可近用性(accessibility)已另節詳覆, 請勿混淆可靠性及可近用性。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 01:16 (UTC)
(：)回應:關於您User:Snorri指出的條目內容是否可被該兩篇英文內容所支撐,是可以發問的問題, 請使用相關dubious模版來在內文指出後在討論頁進行內容討論, 而請不要像 User:Edouardlicn改變相關條目內容, 使內容和來源的關係混雜而失去WP:SYN方針中的對映要求。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 01:16 (UTC)
(：)回應:關於您的主張
我认为，无论是“爱国主义教育”还是“patriotic education”，其内涵都不是像条目中所说的，特指某个特殊时期某政党的政策运动，而是一个概称。

若有其他第二手獨立第三方來源, 做出該主張, 按WP:SYN就可以納入條目內容, 而不會有維基人自行做出原創研究的問題。

另外, 在內容上, 您或許有誤會我所提供的相關中英文搜尋結果的意思, 在此我並不想也不要做出任何原創研究, 不管關於中英文名詞的使用和定義環境。我想我們是在搜尋相關中英文可靠來源後來讓來源的內容提出個別的觀點。這些觀點或有助於這命名的討論, 但這些觀點到最後若要寫入條目, 則需要符合相關方針指引的要求。

在此澄清, 我一開始創建此條目的源由和過程如下:

  1. 由於國族主義和中國網路研究的關係, 發現目前主要英文發表的中國研究學術共識為, 在六四事件前原來改革開放的官方意識型態空缺的問題, 在六四事件後由一系列愛國主義教育為主導的政策來對青年進行意識型態教育, 雖形式上仍有社會主義一詞, 但其實質內容已為國族主義。
  2. 以上內容並非hanteng本人原創, 而為相關的中國研究學術共識(相關的英文學術期刊和專書)。
  3. 以上內容的英文名詞為"patriotic education campaign", 並非"patriotic education"
  4. 以上內容目前為少數支撐該條目的二手第三方來源,
  5. hanteng在利用這些可靠的二手第三方來源來寫關於"patriotic education campaign"的中文條目, 在當時網路上搜尋到的中文詞是愛國主義教育

也因此, hanteng 仍是請大家多利用可靠的二手第三方來源, 包括CNKI中比較有評審制度的專文來支撐出條目內容, 而非大量使用非第三方的一手來源。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 01:16 (UTC)

Google翻译结果：“爱国主义教育”对应“Patriotic education”，“以上內容的英文名詞為"patriotic education campaign"”为原创研究。hanteng长期以原创研究去搜索论文支持，且坚持己见完全不考虑条目讨论页中针对相关内容的讨论，认为独立的论文非第三方来源。这是在转移焦点。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 01:48 (UTC)
(：)回應Google翻译结果不是維基百科方針和指引判定原創研究。命名有另外一套體系的方方針和指引, 勿混淆。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 02:30 (UTC)
(：)回應在命名方面(僅做參考, 線上翻譯為不可靠來源):Google翻译目前结果如下:
  1. zh:愛國教育 ==> en:Patriotic education
  2. zh:愛國主義教育 ==> en:Patriotic education
  3. en:patriotism education ==> zh:爱国主义教育
  4. en:patriotism education ==> zh:爱国主义教育

Baidu 翻译目前结果如下:

  1. zh:爱国主义教育 ==> en:Patriotiism Education
  2. zh:爱国教育 ==> en:Patriotic education
  3. en:Patriotic education ==> zh:爱国主义教育
  4. en:Patriotism education ==> zh:爱国主义教育 (還有百度字典的內容補充)

然後google "cnki patriotic education" 及 "cnki patriotism education"似乎不少中國文獻的中文論文翻譯翻成英文的"patriotism education"。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 02:30 (UTC)

那你怎么只用Google的论文搜索作为参考？此外国内的词典权威不是金山词霸吗？百度什么时候成了权威了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 02:33 (UTC)
还有就是，为何搜索中文论文需要使用可能存在翻译缺陷的翻译版本，而不用中文？这是本末倒置吧。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 02:36 (UTC)
那这个跟爱国主义运动的条目改名有什么关系......--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 09:59 (UTC)

"patriotic education campaign"非hanteng原创研究, 而是第二手可靠第三方來源用詞

(：)回應"patriotic education campaign"一詞並非hanteng的原创研究, 而是第二手可靠第三方來源用詞。請User:Edouardlicn勿誤導他人對現有方針和指引的理解。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 02:30 (UTC)

条目名称和内容的不协调：地域中心的问题

再次整理有关“爱国主义教育”一词作为条目名称与条目内容相协调性的问题中的论据和参考资料：

  1. 中国大陆官方以及出版物中并不将“爱国主义教育”视为六四事件之后才有的新概念，在论文（[22]、[23]）和官方代表论述“爱国主义教育”（[24]、[25]、[26]）的时候，都将它作为一个泛指的概念看待，即有“毛泽东时期的爱国主义教育”、“邓小平时期的爱国主义教育”、“解放后至八十年代的爱国主义教育”、“美式爱国主义教育”、“各国的爱国主义教育”等等。《人民日報》在1951年10月1日刊登的郭沫若的《伟大的抗美援朝运动》中，已经使用了“爱国主义教育”一词，并对中共的爱国主义教育进行了总结。
  2. 除了中国大陆官方以外，其他中文使用者或中文使用地区的学术研究和运用中也会用到“爱国主义教育”，而且并不是用来特指六四事件以后（或九十年代以后）的爱国主义教育，如[27]、[28]。里面使用“爱国主义教育”不仅用来指中共的爱国主义教育，也用来指美国等其余国家或政权的爱国教育。可见“爱国主义教育”一词不止中共使用，意涵也远超出“六四事件以后中共推行的一系列愛國主義宣傳與教育運動及政策”这个范畴。
  3. 对于九十年代以后中共的“新”爱国主义教育方式，中共官方将之称为“新时期的”爱国主义教育，如人民日报编有《新时期爱国主义教育读本》，涉及的论文：[29]、[30]

综上所述：无论是中共官方、中国大陆学者，还是台湾等其他中文使用地区的出版物，将“爱国主义教育”作为一个泛称使用都是事实。条目中对爱国主义教育的内涵所下的定义是片面的，全篇中描述的也仅仅是中共在九十年代后进行的一系列爱国主义教育的特点，缺乏全球其他地区的情况，是地域中心的表现。因此，要么将条目进行扩充，加入其他地区、其他时代的内容，要么将条目名称更改为更加精确的指称，不要使用“爱国主义教育”作为条目名。—Snorri（留言） 2013年1月6日 (日) 23:46 (UTC)

那你建议怎样改？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月7日 (一) 00:34 (UTC)
没有形成共识，如何提建议呢？首先应该达成共识，然后再提改进措施不迟。—Snorri（留言） 2013年1月7日 (一) 00:49 (UTC)
那你也可以提意见嘛......上面的人都是建议改，关键是改成什么。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月7日 (一) 00:53 (UTC)
观点都不同，提出的意见必然会遭到反驳，不如暂时不提。先确定共识。—Snorri（留言） 2013年1月7日 (一) 00:58 (UTC)
(：)回應:原條目原文版本的相關文字為六四事件之后才有的新政策概念, 這是由可靠第三方來源所支撐的分析, 若有其他觀點的可靠來源做出的

中国大陆官方以及出版物中并不将“爱国主义教育”视为六四事件之后才有的新概念，

這樣的主張, 那麼條目內容就應該要包括這兩種不同觀點的主張。不過若這主張只是維基人針對一手非第三方來源做出的分析和總統, 那麼這主張則不能寫入條目內容。 我相信Snorri提出這主張主要是為了條目移動的討論。不過, 在詳讀了Snorri引用的文件後, 那些內容並不對原文及條目內容的爱国主义教育是應因六四後需要的政策語彙的主張做出挑戰。

  1. 六四之前的爱国主义教育, 像是郭沫若的宣傳文, 不是政策語彙 (如文化大革命中的其他更重要有實質政策的語彙
  2. 六四之後來的爱国主义教育, 或有引用先前毛思想(愛國思想或愛國主義思想), 為後來研究者所加, 在語彙使用上為該作者的分析延伸, 此手法如維色在其博客說,

“ 爱国主义教育”是一个旷日持久的巨大工程。追究它在藏地的历史，应该从我父母那代人说起。我有一本1951年北京出版的关于“十七条协议”的红皮书，藏汉 文对照，第一句即“西藏民族是中国境内具有悠久历史的民族之一”，开创了“爱国主义教育”在藏地的先河，从此巨浪滚滚，冲洗着至少三代藏人的头脑和心灵。

因為hanteng在編修此條目的著重點在於其政策內容和學術上有關中國六四後的國族主義發展的可靠角度出發, 我比較會質疑像唯色在其博文的論證方式(當然這不是百科可主用的可靠來源)。“爱国主义教育”在藏地的確有不少的在六四後的實證研究及分析, 但爱国主义教育做為一個政策是否在藏地可以回推到1951年, 我想或是寫者的延伸詮釋, 這和主張夏朝人也開始了中華民族一詞的延伸詮釋一樣有問題。Snorri所稱的泛指的概念證據“毛泽东时期的爱国主义教育”、“邓小平时期的爱国主义教育”、“解放后至八十年代的爱国主义教育”、“美式爱国主义教育”、“各国的爱国主义教育”, 是不是也有可能反映了中國六四後的國族主義發展後對爱国主义教育此政策詞彙的合理化及一般化努力呢? 就我個人對現有可靠來源(指第二手非第三方有查證, 並非指官方宣傳的第一手來源)的理解, 這也是一種可能的假說, 但如同Snorri提出的個人看法/判斷一樣, 都是我們個人總結個別的搜尋心得的結果。我想這突顯了以下的事情:

  1. 維基人要摘要眾多來源的內容要避免原創總結需要實質討論
  2. 同樣的第一手來源可以有眾多不同的原創總結和詮釋
  3. 第二手來源已做出其主張的總結和詮釋, 百科內容應持平的描述各別第二手來源的總結和詮釋並對其來源背景和可靠程度做出實質討論

作為百科內容, 我想Snorri所提供的內容, 有不少可以參考及直接引用的第二手來源, 是否這些第二手來源為可靠第三方來源, 我個人是先以開放角度視之。然而其中也有一些來源為第一手來源 (如官方文件及宣傳文件), 按方針來說不宜使用，會有不同維基人不同觀點的編輯爭議。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 01:56 (UTC)


论“原创研究”和“第一手来源”

我想，在作出以上巨大的原创研究的时候，hanteng应该没有意识到自己在做的行为正是他至今为止一直强调的“原创研究”。什么样的材料叫做“第一手来源”，什么样的材料叫做“第二手来源”，两者如何运用，以及为什么“第一手来源”就一定不如“第二手来源”，都是他对方针的原创研究。我很希望，并严正呼吁，一位或多于一位管理员或行政员能够站出来，对以上的“原创研究”和“第一手来源”、“第二手来源”的方针作出足够详细的阐述，以及在这个条目的情况下应该如何使用。否则，我只能说维基百科赖以成立的方针和指引，正在被一些维基人按照自己的意愿进行解读，并以此将方针转为实现自己立场的笞条。

希望各位管理员：做点事！—Snorri（留言） 2013年1月9日 (三) 02:09 (UTC)

这件事不需要管理员吧，我一直以为管理员是执行方针而不是释法的。话又说回来，你看看hanteng说了这么久第一手原创什么的，有几个人回应他？这本身就非常匪夷所思了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 02:17 (UTC)
我没有想过“释法”什么的。我只知道，管理员也是维基人，是维基人中熟悉方针，同时应该是被维基人信任的人。如果每个管理员当选之后就像飞升仙界了一样，从此只管站务，不再参加到讨论中来，那么实在太可惜了。—Snorri（留言） 2013年1月9日 (三) 02:25 (UTC)
几年前就有讨论指出，用户升级管理员后编辑数减少是常态。所以升仙也是正常的。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 02:30 (UTC)
“原创研究”和“第一手来源”相關指引原文摘要

若不信hanteng，請參考以下原文：

WP:PSTS

如何适当地引用来源可能是一个复杂问题，这里只给出了一点总体上的规定。在特定场合，如何判断第一、第二或第三手来源哪个最合适，需要依靠编者的常识和良好的编辑判断力，并应在条目的讨论页上讨论。

第二手来源距事件本身至少会有一步之遥。它们所陈述的事实与观点建基于第一手来源上，并对之进行分析、总结、解释、说明乃至评价。....

我们的方针：维基百科的条目通常应基于第二手来源。条目中可以包含已在可靠的第二手来源中发表过的分析、总结、解释、说明或评价。....
我们的方针：已发表且可靠的第一手来源（如由大学出版社或主流报纸发表）可能可以使用于维基百科，但应小心谨慎，以避免滥用。对第一手来源的任何解释都需要可靠的第二手来源的相同解释加以支持。如果没有第二手来源，第一手来源只能用于描述性断言，
Wikipedia:可靠来源

該節《什麽是独立的二级来源? 》有以下對独立的二级来源的評斷要求:

彼此独立的二级来源：

  • 拥有各自独立的编辑评阅和事实校验的过程；
  • 不能够相互合作；
  • 在可获得的一级来源的基础上提出他们自己的观点，并采用各自的判断来评估一级来源。

以上正式方針內容供參考。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月10日 (四) 01:50 (UTC)

Snorri好像搞错了一件事

从Snorri资料说明

中国大陆的出版物中并不将“爱国主义教育”视为六四事件之后才有的新概念，

而不是中国官方。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 08:44 (UTC)

"patriotic education campaign" 的搜尋結果

hanteng 目前在google scholar 上搜尋"patriotic education campaign" 有300多筆的結果, 而其中被引用15次以上的論文都是明/特指六四事件後的一連串教育和宣傳活動。若扣除中國內容, 則只剩下一筆結果。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 01:22 (UTC)

请顺便用中文搜索，以及包含中国大陆的数据库，谢。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 01:36 (UTC)
看着真是为维基人的智商捉鸡啊。patriotic education 到底是指“爱国教育”，还是“爱国主义教育”呢？这个英文单词的定义能不能作为“爱国主义教育”的定义呢？这个都没弄清楚，就开始搜索什么的，太着急了吧？—Snorri（留言） 2013年1月9日 (三) 01:54 (UTC)

請移名提案時考量內容問題

为尊重用户个人习惯，协助用户折叠内容。另，本议题讨论的是更名，请讨论与更名有关的内容，谢。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 00:34 (UTC)

來源的可靠性(reliability)和可近用性(accessibility)

为尊重用户个人习惯，协助用户折叠内容。另，本议题讨论的是更名，请讨论与更名有关的内容，谢。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 01:34 (UTC)

新提案：中共的爱国主义教育

我再三思考，觉得中共的爱国主义教育更为贴切

  1. 现条目内所有内容，都是中共提出的爱国主义教育政策。
  2. 如果用中华人民共和国，则包括香港澳门（暂不说台湾）地区，不准确；
  3. 中国大陆的爱国主义教育往前无法涵盖民国时期，往后无法涵盖中共执政结束时期（如果有）。

下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 10:52 (UTC)

  • 我觉得即使一般的“爱国主义教育”词条不存在，也不应被其他内容所占据，因此改名不留重定向是需要的。另外，诸如中共的爱国主义教育之类的名称我觉得可行（中共一词在此类用法中略有贬义但是既然中共不会来抗议也就罢了），中华人民共和国也可行，港澳的问题显得相当次要。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 00:51 (UTC)
由于上方有用户持续偏题，我关闭此讨论，开启新讨论。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 10:01 (UTC)

注意User:Edouardlicn似乎已決定要更改名稱

User:Edouardlicn在Talk:愛國主義教育說:

此條目即將更改名稱，沒有必要再繼續強調看什麼應該在哪裡看，待名稱更改後做消歧義。

請問討論有共識了嗎?--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月10日 (四) 02:47 (UTC)

請注意在搜尋來源時，引號加不加有不同效果

User:Snorri根據其搜尋來源結果認為連在台灣, 愛國主義教育六字指的是一般性概念。請注意搜尋引擎在處理中文關鍵字時可能會斷詞再做關鍵字擴展，所以：

  1. 沒加引號
  2. 加引號

的結果差很多，以上Google Scholar限制台灣網名網站資料的結果，應該可以說明愛國主義教育六字的特殊性。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月10日 (四) 02:49 (UTC)

不要餵troll

FIN。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 02:50 (UTC)

請提出移動討論前，考慮Wikipedia:消歧义

hanteng希望提移動的人，能至少先看過Wikipedia:消歧义的說明，並優先考量將一般的愛國主義的教育一節做內容擴充後，比較有移動或加消歧义頁面的正當性。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月12日 (六) 16:40 (UTC)

请参与讨论前，先开小标题

Edouardlicn希望讨论的人，能至少开几个小标题，不断地开啊开，开啊开。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 13:11 (UTC)

超扯的討論！

我個人覺得這種討論也滿扯的！拉開一長串討論:思源埡口，其實這些問題就很簡單地可以解決。其中原作者用兩張地圖對照就已經觸犯原創研究，接著是思源埡口本身，無論是位置有何爭議，或者是對於引用《台灣的地景百選》有爭議，添加{{Refimprove}}或者是{{Primarysources}}都可以，最好辦法就是自己實際去把可靠來源給挖出來，這不就好了嗎？看不懂裡頭討論的人是在好爭什麼的？--Phillena（留言） 2013年1月6日 (日) 11:21 (UTC)

思源埡口战役是敏感词，你得小心讨论并“注意第一手来源的合理性”......好吧，前面是扯淡。思源埡口似乎涉及某位维基人的恩怨情仇，建议没什么事就不要讨论这个了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月6日 (日) 11:47 (UTC)
我看是您與他們倆有仇吧？這下可看看好了，現在是誰在扯淡呢？--Phillena（留言） 2013年1月6日 (日) 13:48 (UTC)
当时对参与编辑战的作者之一，我也曾劝架，结果一劝不得了了，马上被恶意相向。吓得我后来不敢再跟她有任何瓜葛。我跟讨论页中的几位并无任何仇怨（他们对我有没有不知道），只是就当年的悲惨经历劝你最好不要插手进去，除非那位编辑者真的已经不活跃了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月6日 (日) 15:47 (UTC)
不明白您是想表達什麼？--Phillena（留言） 2013年1月6日 (日) 16:08 (UTC)
我已經對討論:思源埡口給予存檔。至於閣下說的事，在存檔頁討論中不見您參與，顯然不符合您所言，恐怕這是您個人對思源埡口特定幾位給予無中生有的指控罷了！倒是希望閣下真想要討論，就好好討論，不要胡亂扯淡與何人之間所謂战役、仇怨、恶意相向這類負面用詞了。--Phillena（留言） 2013年1月10日 (四) 14:09 (UTC)
记录在我讨论页，你当然看不见了......只有一两笔，只是那一两笔就够了（自此以后我不敢再跟那个人说话）。信不信由你，反正你别打扰Y开头的某位用户就是了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 14:13 (UTC)
說Y开头…－哆啦A夢220‧284 2013年1月10日 (四) 14:16 (UTC)
我又看不懂 Edouardlicn 要表達什麼了。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 07:59 (UTC)
本用戶不再參與其討論，詳情見我的用戶頁公告。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 10:44 (UTC)

┌─────────────────────────────────┘
(：)回應：E君所言應該是指這裡留言，雖然被<s></s>參數使用所劃上刪除線，但還是可以看的出來其內容。另外也留意下方還有位用戶安慰E君別在意「此人」的話，相信有眼睛的人都可以看出來「此人」是指誰，我就不明講了，否則會有人跳出來說人身攻擊！--36.232.213.222（留言） 2013年1月14日 (一) 15:59 (UTC)

原来我还有在公开频道讨论过此事，我都忘记了-下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月18日 (五) 03:11 (UTC)

假如沒什麼問題，就照我剛才說的，用{{Refimprove}}或者是{{Primarysources}}模板添加在條目上，當作是應付當前問題的「權宜之計」。--Phillena（留言） 2013年1月6日 (日) 13:52 (UTC)

以下討論與本議題無關！--Phillena（留言） 2013年1月10日 (四) 14:00 (UTC) 超扯是什麼意思？看不懂台語。--Liberté ou La Mort 2013年1月7日 (一) 13:08 (UTC)

這不是台語吧…但是我不會解釋… 囧rz...。其實台語指的是台灣地區的閩南語，又稱台灣話。－哆啦A夢220‧284 2013年1月7日 (一) 13:22 (UTC)
「超扯」不是台語，只是一般的國語口語用詞，簡單說來就是「非常離譜」的意思。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月7日 (一) 13:24 (UTC)
這也算是一種解釋。－哆啦A夢220‧284 2013年1月7日 (一) 13:28 (UTC)
又叫扯淡。其实大陆地区也不是没有。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月8日 (二) 06:15 (UTC)
地方口语用语略有不同罢了。当然有些人喜欢将这看作是两岸语言不同（不通？）的例证。—Snorri（留言） 2013年1月8日 (二) 12:23 (UTC)

请关注香港青年關愛協會的一些问题

似乎有些段落只有大纪元等的来源，还有人把facebook群组也加到外链中。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月13日 (日) 12:41 (UTC)

以“全世界中國舞舞蹈大賽衝擊風波”这段为例，“協會成員更被指打傷、辱罵及威脅在場維持秩序的保安人員及警員”即产生了肢体冲突且有人受伤，但完全不见本地媒体和警方的报导，实在是可疑。-下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月18日 (五) 03:15 (UTC)
与中国共产党、建制派、新报的关系都只有大纪元的报道，观望。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月18日 (五) 06:38 (UTC)

关于一些转移到文库或者其他计划的条目

例如壮士行，大家觉得是删除页面（红链），重定向到作者，还是重定向到相关计划好？我认为删除页面的话可能让想查找资料的新手觉得“维基百科连这也没有”，不方便。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月11日 (五) 00:37 (UTC)

甚麼是重定向到相關計劃？卍田卐JC1 2013年1月11日 (五) 02:48 (UTC)
什么是壮士行？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 03:01 (UTC)
重定向不能跨wiki，除非WP:软式重定向。其实，如果作品有名的话，完全可以写一个条目。像唐诗三百首里的每首诗都足以建立条目的--百無一用是書生 (☎) 2013年1月11日 (五) 06:21 (UTC)
现在好像还没有软式重定向吧。如果暂时没人扩充，是拿机器人建立条目放着还是先重定向？@Edouardlicn参见Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2012/12/31。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月11日 (五) 06:26 (UTC)
如果这些条目提删成功的话，多半也会改为重定向。建议没有写条目的也先重定向一下，方便新手查找信息。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月18日 (五) 11:41 (UTC)

甲状腺肿这种粗劣翻译都能上首页的DYK

没有对翻译者的劳动的不敬的意思，但是希望各位投支持票前能先稍微看看条目再投票。 --小烈 (找我?) 2013年1月8日 (二) 04:21 (UTC)

目前DYKN已经被一群人控制住了，基本上他们一人一票至少可以做到4票正，你在这里说这个问题基本上没有意义。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 05:01 (UTC)
制度不改没办法，总不能像jawiki一样择优录取吧？--202.117.145.241（留言） 2013年1月8日 (二) 05:08 (UTC)
提高投票标准，如要求提供相应的投票意见（因为那些人最大特点是只投票，没意见），像选op那样，要求条目主编确认投票等？——Sakamotosan 2013年1月8日 (二) 06:09 (UTC)
什么维基项目页面一点用都没有？
(＋)支持：的确很垃圾。--路人甲
(＋)支持：真的很垃圾，尤其是有很多小白。--路人乙
(＋)支持：阻碍维基百科发展。--路人丙
上面的投票如何？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 06:13 (UTC)
“超扯”… 囧rz...－哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 09:18 (UTC)
看著連DYK都上不了的日本投降嘆氣= =--KOKUYO（留言） 2013年1月8日 (二) 06:16 (UTC)
如果看不過去，各位能作的就是跟我一樣，偶爾想到時跑上去投些反對票或意見票挑東挑西嘮叨幾句，當個討厭的人？--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月8日 (二) 07:46 (UTC)
囧rz...我已经做了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 07:57 (UTC)
要不要我bot处理的时候同时帮每个条目投一个反对……Liangent（留言） 2013年1月8日 (二) 08:00 (UTC)
囧rz...－哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 09:18 (UTC)
这些人“控制”DYK的目的是什么？实在是很难想明白。我倒是知道一些人喜欢自荐DYK，但是他们的条目质量多在水准以上，所以是良性的；难道说另有一些人一边刷质量偏低的条目，一边抱团互相投赞成票？--小烈 (找我?) 2013年1月8日 (二) 09:55 (UTC)
真要我说出来？没见到那些人一方面抱团在投票，另一方面不断给予新手建议？这样的做法一方面可以让他们看起来是做正事的（说实在的，他们的确是在做正事），另一方面是给新手或者其它维基人以良好印象。而一旦他们有需要的时候，比如说他们“特别推荐”的条目时，他们就可以获得除了抱团以外的支持票数。如果特别推荐里面和谐了一些信息，他们就以“在此征求其它维基人”修编为由，等人家改。此外，在一些敏感的突发性新闻出现时，他们也可以自行提名，壮大自己的知名度，顺便拍拍主编者的马屁。
我不否认他们做的大部分事情，对活跃人数其实不算多的DYKN不是好事。至少之前担心没人投票的地方，现在有人投票了。而且他们也没有违反任何维基百科方针或指引。怪就只能怪，其实维基百科真正的长期参与编辑者实在是太少了。连DYKN都可以被六个人抱团拉票，幸好那些特别推荐的条目基本上都被反对票淹没，不然DYKN还真成了那些人的宣传平台。不过我不觉得他们不再尝试，相反我觉得他们会觉得此法很好而越来越积极。
我也不反对他们利用DYKN来做宣传，但起码你开个DYK不要只写自己的正面信息，连自己幕后大老板是谁都不写对吧。要不是因为你们真人傀儡多，我还真想把这种与公司条目别无二致的条目给提删了。总之，做人不能太WSM。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 10:07 (UTC)
其實與其擔心投票部隊的問題，我個人比較在意的反而是DYK一直都有同時期同類型的條目連續推薦的問題。當然會造成這現象的原因大家都知道（熱心寫文並自薦的作者因為都是寫同類的主題，所以造成同類型條目密集登上DYK的現象），但是該如何避免這現象卻又不要澆熄那些其實是好意貢獻內容的人心中的耕耘意願，是值得好好思考的一件事。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月8日 (二) 10:02 (UTC)
“同时期同类型”的条目出现在首页有什么问题呢？—Snorri（留言） 2013年1月8日 (二) 10:09 (UTC)
我不觉得有。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 10:12 (UTC)
問題就在於這會讓維基百科不像「百科」全書，而像是某種事物的年鑑，欠缺包羅萬象的感覺。注意看其他語版的DYK，他們就有故意錯開同類條目同時出現在首頁的狀況。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月8日 (二) 10:26 (UTC)
也就是说你认为中文维基没有措施，减少“同时期同类型”条目同时登上DYK的可能性？—Snorri（留言） 2013年1月8日 (二) 10:29 (UTC)
如果每天只准选出一个新DYK上首页的话，第二天大家就不会再选同一类型的条目上首页了吧XD--铁铁的火大了（留言） 2013年1月8日 (二) 10:35 (UTC)
现在有多少人投票前是能完完整整把条目看完的。术业有专攻，不是所有人都能看出条目中的错误，这可以理解。可是明摆着格式乱的一塌糊涂，还投赞成票，就真不知道说什么好了。--Numenor（留言） 2013年1月8日 (二) 10:37 (UTC)
光是能打开页面看看就不错了……--铁铁的火大了（留言） 2013年1月8日 (二) 10:41 (UTC)
(！)意見，「甲状腺肿」條目由自稱12歲的用戶創建，應該是中學一年級生。--Mewaqua 2013年1月8日 (二) 12:13 (UTC)
應該沒有關係吧…－哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 12:17 (UTC)

刚才看了一会大家的留言，我突然有个新的想法。既然从目前看，没人能从制度上提出解决问题的方法，那不如我们回归最初，从维基百科的运作模式去解决这个问题？维基百科的中立性不是建立在参与者的持续有依据的编辑之上？那么如果能够扩大对DYKN的参与者人数及人面，理论上是可以对目前的状况改善对吧。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 12:21 (UTC)

其实说句真相，dyk乃是刷编辑量的好去处。每星期从头到尾投一遍，持之以恒下去。。--耶叶爷♥VC XC 2013年1月8日 (二) 12:25 (UTC)
刷编辑量去頁面存廢討論吧…－哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 12:28 (UTC)
愚蠢。那样刷编辑数只能刷成我现在这个样子，WP页面比例过高，另一个例子在这里。我现在还要靠洗条目编辑维持比例。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 12:36 (UTC)
我現在WP空間有882次編輯，條目才611次…－哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 12:41 (UTC)
好像我的WP空间编辑率也不低呢，14074对比条目的10703。Liangent（留言） 2013年1月8日 (二) 12:44 (UTC)
囧rz...歪楼了。--Numenor（留言） 2013年1月8日 (二) 12:52 (UTC)
大神 给跪了……--铁铁的火大了（留言） 2013年1月8日 (二) 12:55 (UTC)
似乎WP空間都三十幾%，條目都二十幾%…－哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 13:01 (UTC)

我建议以荣誉形式吸引更多维基人参与DYK投票。只要人数上去了，不愁没人投票和没人平衡。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 12:56 (UTC)

囧rz...上帝。。這難道是一個真相貼？真是哪裡都不和平，至多對條目相關內容不瞭解不要投了就是嘛。。--淺藍雪（留言） 2013年1月8日 (二) 13:08 (UTC)
莫名其妙，我没打算开这个标题啊。你看我都没说改投票制度，我说的是增加激励制度......。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 14:21 (UTC)
成吧...下面不都讨论这个呢么...--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月8日 (二) 14:25 (UTC)
如果硬要说改投票方式，我之前的那个博客站审核机制也能用。不过这个是否归纳一下然后去方针版提出比较好？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 14:28 (UTC)

回到原點，甲狀腺腫有人有興趣再看一次嗎？卍田卐JC1 2013年1月8日 (二) 14:31 (UTC)

也不用在那邊討論啥複雜的新機制還啥的，把簡單的事情越弄越複雜。上面每個發言的人如果能夠到推薦頁面上看一看然後對那些覺得不太好的條目投下反對票，縱使有人灌票也得先抵銷得過各位的反對票之後才有可能獲選吧？另外，除了經常自薦的同類型條目外，請大家花點時間推薦風格不同水準還不錯的條目，自然也會降低同質條目出現的密集度。雖然聽起來都是很消極的處理方式，但這往往才是最治本的解決方式。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月8日 (二) 15:13 (UTC)
可是我最近连推两个不同类型条目都没人投票。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 00:36 (UTC)
一两个人的反对票抵挡得住那些水票？too youny too simple.大可以去现在的DYK看看，在有用户投了反对票以后，紧接着的后面是不是还有人马上投支持的。如果没有，当我什么都没说；如果有，……乌拉跨氪 2013年1月10日 (四) 05:57 (UTC)
新机制还是先搁置讨论吧，看看方针版还有几个大project还在讨论，本来就没几个人去方针版发表意见。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 06:08 (UTC)

我还真想不到DYK除了自荐还能推荐别人条目的情况，反正的DYK全是自荐的，然后在我以为快要沉的无影无踪的时候才有人投票，实在想不通是什么原因。（如果我说我是个萌妹纸或许会有点效果吧……）--Jack No1 2013年1月18日 (五) 20:23 (UTC)

Period Drama中文到底是什么？

Period Drama中文到底是什么？

英文维基里面Period Drama=Costume drama，但是Costume Drama链到中文维基是古装剧明显不对：总不能叫背景设定在20世纪80年代的电视剧“古装剧”吧...有人翻译成“历史剧”，也觉得不太对劲儿。“时代剧”比较常用，但是条目被一类日本剧占了。想消歧？往哪儿消都不知道...

所以Period Drama到底应该翻译成什么剧...--lavixcanvas Don't live a lie. This is your one life. - Miley Cyrus 2013年1月8日 (二) 03:26 (UTC)

还是觉得不太合适...我看看能不能稍微改下--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月8日 (二) 12:35 (UTC)
我也同意用时代剧--Qa003qa003（留言） 2013年1月15日 (二) 10:24 (UTC)
看看这样行不行：1. 时代剧移动到时代剧 (日本)；2. 翻译Costume drama到时代剧，下面China, Hong Kong main到古装剧，Japan main到时代剧 (日本)且other use。--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月16日 (三) 02:08 (UTC)
(＋)同意：感觉还可以--Qa003qa003（留言） 2013年1月17日 (四) 07:20 (UTC)
完成：因为main了所以不otheruse；英文Costume drama iwl到时代剧。看来古装剧其实是时代剧的一种。--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月19日 (六) 10:40 (UTC)

垫状金露梅是机器人创建的吗？

似乎有几个格式上的问题。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月18日 (五) 13:43 (UTC)

真丢人，我百度找到了委陵菜属填上去了......--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月18日 (五) 14:26 (UTC)
还有后面的坏掉的分类……因为看起来像机器人创建条目所以我不禁猜测是否有很多其他条目也有这种问题。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月18日 (五) 14:39 (UTC)
是機器人，由User:Yhz1221-bot創建的。－哆啦A夢220‧284 2013年1月19日 (六) 11:49 (UTC)

跪求創建馬里相關條目

如題，基本包括Northern Mali conflict (2012–present)、Tuareg rebellion (2012)，以及與之相關、昨日發生的阿爾及利亞人質事件（已經有了因阿邁納斯人質事件，當我沒說過-.-，只是搜索不了）。三者都是大新聞，法國出兵馬里及人質事件更應該在新聞首頁出現。抱歉，近來實在實在事忙，只能在此請求有心的大大幫個忙創建基本條目（跪謝）。Oneam 01:00 AM（留言） 2013年1月19日 (六) 13:10 (UTC)

河南房氏世系图

Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2012/10/09通過移至河南房氏, 現被原作者user:星光下的人回復並覆盖重定向, 同時把其他人加入的資料無故刪走[31], 請管理員處理--Nivekin※請留言 2013年1月20日 (日) 04:59 (UTC)

对不起，就两个人意见我没办法视为共识，等什么人有本事把内容扩写到超过世系图部分的字节数再谈移动。至于删掉内容，我只不过把乱写的东西删去。——星光下的人（留言） 2013年1月20日 (日) 05:18 (UTC)
我已經忘記那段文字我是從哪合併過來的，不過，也不應該光憑您一個人的意見就推翻先前的移動意見；程序上，建議您應該是先發起討論（至少在該條目討論頁中提出），再行移動。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2013年1月20日 (日) 12:15 (UTC)

日本料理店相當於什麼？

很有趣的是，「日本料理店」只存在於日本以外的地方，日本本土反而沒有叫「日本料理店」的餐廳種類。相反的，他們會將賣日本料理的餐廳依照賣的食物種類與經營型態更進一步細分。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月10日 (四) 16:26 (UTC)
那麼這下子要用什麼去分類呢？餐館嗎？--Phillena（留言） 2013年1月10日 (四) 16:28 (UTC)

參閱高賓閣--Phillena（留言） 2013年1月10日 (四) 16:29 (UTC)

不太清楚這高賓閣跟日本料理店的分類有啥關係？不過舉個足以類比的例子：大家有在台灣或中國大陸看過「中華料理餐廳」或是「中國餐館」這樣的餐廳分類嗎？我是沒真的看過，但取而代之的我們會見到川菜館、湘菜館、台菜館、浙菜館、港式餐廳、客家餐館......這種將中菜分得更細的餐廳種類。所以在日本看不到日本料理店道理是一樣的，他們會將日本料理進一步更細分，料亭、居酒屋、燒鳥（串燒）、壽司屋、麵屋......都是日本料理的更細分類。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月10日 (四) 16:54 (UTC)
我以為它寫高賓閣料理店就是日本料理店，那我把它移除好了。--Phillena（留言） 2013年1月10日 (四) 17:52 (UTC)

根據彰化縣政府文化局記載，高賓閣是一間「酒家」，我不知道日治時期所謂酒家是什麼樣娛樂場所？與現在的酒店有何差別？--Phillena（留言） 2013年1月10日 (四) 17:59 (UTC)

琉球料理店呢？這個在日本本土和其他國家一般都會標明是「沖繩料理」，在琉球則不一定標明，日本料理也有以地區分類的，可分為關東料理和關西料理兩大類，還有再細分京料理（京都）、江戶料理（東京）、九州料理等，也只是在本地的本土料理店不會標明，其他地區的會標明，像香港的餐廳不會標明是「港式餐廳」，四川當地的餐廳不會標明是「川菜館」。所以並不是真的沒有分--Ws227（留言） 2013年1月13日 (日) 16:41 (UTC)
  • 再看一下問題，應該是指「日本料理店」（賣日本料理的店）和「日本的料理店」（位於日本的餐廳，或依照中文常用說法稱為「日本的餐廳」）之分別。中文維基還有很多方面條目都有類似問題，例如「中國畫家」是指「中國籍的畫家」還是「畫中國畫的畫家」？「日本庭園」是指「位於日本的庭園」還是「日本式的庭園」？英文維基會用「（事物） of （地名）」、「（事物） from （地名）」、「（事物） in （地名）」指位於或來自某地的事物，如「Garden in Japan」指「位於日本的庭園」，「Japanese garden」指「日本式的庭園」--Ws227（留言） 2013年1月13日 (日) 16:51 (UTC)
  • 料亭、食堂、居酒屋、燒鳥（串燒）、壽司屋、麵屋……-P1ayer（留言） 2013年1月21日 (一) 12:17 (UTC)

原作者上傳的圖片被別人拍攝的圖片給覆蓋住

在File:Hengchunold.JPG檔案歷史顯示出兩張圖片是不同作者拍攝，我不太清楚這裡的維基百科或者commons.wikimedia是規定怎樣？當二張圖片由不同作者所拍攝時，是否可以被允許上傳將自己拍攝的圖片去覆蓋住另一張作者拍攝的圖片嗎？這麼樣覆蓋上去，對原作者拍攝的圖片是不是有什麼影響？--Liji（留言） 2013年1月20日 (日) 13:38 (UTC)

这样应该是不允许的吧。应该要另外上传一个文件。乌拉跨氪 2013年1月20日 (日) 14:07 (UTC)
我觉得还可以吧，两个拍摄的景物基本相同，但不知道规定是怎样的和是否有什么影响。如果上传新文件那文件名称有点麻烦，是原文件移动更名还是修改更换所有链入呢。--YFdyh000（留言） 2013年1月20日 (日) 15:20 (UTC)
问题在于这是两张相互区别的照片，并不是对原有照片的修改或剪裁。相应的就应该分成2个文件。乌拉跨氪 2013年1月21日 (一) 15:04 (UTC)

所以也沒規定說不可以這麼做嗎？--Liji（留言） 2013年1月20日 (日) 16:30 (UTC)

这里是维基百科，而这些文件放置于维基共享。所以你应该去维基共享查找是否存在相应的方针。乌拉跨氪 2013年1月21日 (一) 15:07 (UTC)
维基共享也有互助客栈給人發問嗎？--Liji（留言） 2013年1月21日 (一) 16:48 (UTC)
commons:Commons:Village_pump。乌拉跨氪 2013年1月21日 (一) 16:57 (UTC)

中文維基百科的評價段落

我覺得我們中文維基百科經常出現評價段落。我覺得既然維基百科是一種百科全書，那只要寫客觀的就好，例如英文維基百科，要不然就變的跟日文維基百科一樣。 --伯隆尤特庫（留言） 2013年1月20日 (日) 07:35 (UTC)

无药可救，无需讨论。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月20日 (日) 14:04 (UTC)
比如这个还是这个？--124.114.141.126（留言） 2013年1月20日 (日) 14:17 (UTC)
我认为“XXX怎样认为”这一事实也是客观的。--維基小霸王（留言） 2013年1月20日 (日) 15:18 (UTC)
主要就是制衡，觉得重要不重要的，没人蛋疼即可。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月21日 (一) 03:39 (UTC)
樓上的意見我都接受--伯隆尤特庫（留言） 2013年1月22日 (二) 06:27 (UTC)

發現？髮現？

改了下，現應沒問題了？—Ai6z83xl3g（留言） 2013年1月21日 (一) 12:05 (UTC)


--星龍凱拉（留言） 2013年1月22日 (二) 11:41 (UTC) 條目:"肉瘤"缺乏編輯

模板:貨幣單位是否有必要存在

模板:貨幣單位，實在是感覺不到有什麽用，單位換算什麽的相關文章內就可以找到，要是充當計算器的話。。。東西未免太少了，況且在維基百科還沒有必要有這個職能吧。。看一下各位意見，是否可以提刪？--淺藍雪❉ 2013年1月23日 (三) 17:23 (UTC)

農夫 (組合)‎

關於音樂組合/團體的命名，於括號之內現行的慣用方式大致有以下3種：

  1. XXX (組合)‎
  2. XXX (團體)‎
  3. XXX (樂隊)
頭兩種個人認為都存在歧義，不應使用。組合可以指任何與音樂無關的合結，例如投資組合、排列組合等等；同樣地，團體亦可以指社會團體，例如婦女團體、環保團體、公益團體等等。樂隊的歧義較少，但不知道會否跟純音樂演奏的樂隊有所混淆。請問大家有沒有任何意見？--QE4 is coming to town~~ 2013年1月24日 (四) 01:14 (UTC)
应该成为“演艺团体”或“艺人组合”比较准确，乐队的话会和真正的乐队混淆吧。—Snorri（留言） 2013年1月24日 (四) 01:06 (UTC)
我有意见：留言请签名。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月24日 (四) 01:07 (UTC)
各位似乎想太多了吧？消歧義括弧裡面的字樣只需要能夠跟其他同名的事物做出區隔即可，但並不需要將條目主題的分類解釋得非常清楚，要知道主題的特性、分類還是得實際點進去閱讀才對。言下之意，除非今天實際存在兩個都叫「農夫」的團體，例如一個是如上所提及的音樂團體，一個是勞工團體，因為都是團體所以會有混淆疑慮所以需要將消歧義寫得更清楚一點。但反過來說，如果叫「農夫」的事物一個是音樂團體，一個是職業，那麼只寫「農夫 (團體)」也不會與職業的農夫有混淆疑慮的話，那就不會是個問題了。上面那種預設可能會有混淆機會的想法是不必要的，要實際真的已經出現混淆可能時才需要加強消歧義標籤的解釋。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月24日 (四) 02:46 (UTC)

又見原創譯名

又來了, 今次是古羅馬人士，見IP110.212.58.253的用户贡献。上次文藝復興人士的原創譯名條目已被複製至百度等，只怕網上世界會一直錯下去……--Nivekin※請留言 2013年1月11日 (五) 07:30 (UTC)

我巡查時也有看到，不過沒有點進去……請人巡查一下吧。－哆啦A夢220‧284 2013年1月11日 (五) 07:43 (UTC)
中午巡查时见到的IPuser:110.212.54.233，好像同一IP段，使用IP跑机器人？还有疑似主账号user:Castetroy，求CU——Sakamotosan 2013年1月11日 (五) 08:09 (UTC)
PS.需要对相似条目的创建者（很有可能都是该IP段的）以破坏先封禁？——Sakamotosan 2013年1月11日 (五) 08:09 (UTC)
似乎部分译名是对的，我简单挑了一个Google搜索有来源。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 08:18 (UTC)
纯属扰乱。之前随意挑换姓名顺序，现在开始乱用消歧义了。乌拉跨氪 2013年1月11日 (五) 08:19 (UTC)
，我反對，說真的乌拉跨氪你對這領域不熟習，不要太武斷。關於這位創建者，從寫作風格我懷疑是FODCOC，他曾經創建類似古希臘條目，每篇參考都列Handbook to Life in Ancient Greece，跟這次事件類似。然而這市面上有中文本，剛好我也有，所以我知道他使用的譯名都來自這中文版，估計這次譯名也是同系列的中文本來的。還有，較專門的西方史中文版百本書百種譯名，除非太知名的人物有特定譯法，不然每家譯法都不一樣，所以希望對羅馬史有研究的維基人能協助他即可。--Djhuty（留言） 2013年1月11日 (五) 08:58 (UTC)
真的不是我冤枉他。之前他大量建无原外文名的条目。之后查到原名后发现，他自己随意的调换姓名的顺序，这是确有其事的，与对这领域熟不熟悉根本没关系。是个明眼人一看就知道了。乌拉跨氪 2013年1月11日 (五) 16:14 (UTC)
我有研究（小声）。话说这不需要研究吧，google搜索的确有结果。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 09:02 (UTC)
那可能要麻煩Edouardlicn查證一下了，那本中文版是不會附原英文名，因此他可能也不知道讓那條目對應外語wiki連結，加上有些人物太冷門google是goo不到這譯名是誰的，很容易被人以為是亂搞。--Djhuty（留言） 2013年1月11日 (五) 09:38 (UTC)
對了，因為譯名不同，他又不清楚誰是誰，所以有些條目是中文已有，但他又創建，所以回重復。--Djhuty（留言） 2013年1月11日 (五) 09:54 (UTC)

還有，剛剛看了FODCOC討論頁，後面都是被提刪通知，不得不幫他講句公道話。那些條目其實都ok，只是沒法對應外語wiki連結而被提刪，甚至以譯名不合而提刪，這都矯枉過正。沒法對應就提刪根本就是知識不夠吧，譯名不合就改譯名就好了阿，我估計他是被刪怕了，這次才用ip創建。--Djhuty（留言） 2013年1月11日 (五) 09:54 (UTC)

我补充一下，这位IP用户的命名似乎有点问题。以隆基努斯（不是隆基努斯之枪那个）为例，英文名为Cassius Longinus，则其中文条目对应名字应该是卡修斯•隆基努斯。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 13:56 (UTC)

再添加user:123.79.23.123，今天又增加一批，译名问题不清楚不好说，但有不正确的命名规范（使用全角括号括着属性而不是半角括号，有些无需加附属属性名却加了），好像粗略从英文区手工批量翻译的，为IP段，请求封锁IP段逼使其使用帐号编辑，而且限制IP批量建立同类型条目的要求（准备吃饭，先说这么多）——Sakamotosan 2013年1月12日 (六) 04:13 (UTC)
我也看到了。之前還有123.79.23.229。現在還沒被巡查過的很多都是這幾個IP創建的條目。－哆啦A夢220‧284 2013年1月12日 (六) 07:58 (UTC)
User:FODCOC又出現了。－哆啦A夢220‧284 2013年1月12日 (六) 09:38 (UTC)
求CU——Sakamotosan 2013年1月12日 (六) 09:58 (UTC)
新增user:110.212.52.34和user:123.79.238.120，有必要逼使User:FODCOC使用主账号编辑以方便对其进行编辑建议，毕竟觉得这类同类型批量新建条目，用IP账户编辑管理起来十分不便（不便沟通，从whois的IP信息得知，此人为铁通ISP，而且IP浮动很大，至少有32个IP段了），先CU一次确认该用户后，暂时封锁IP后，要求其使用账户编辑——Sakamotosan 2013年1月13日 (日) 03:07 (UTC)

非常(－)反对乌拉跨氪将User:FODCOC及其所用的IP地址封禁。他毕竟是在撰写条目，为维基百科做贡献，不是在搞破坏，只是译名有错而已。译名有错，移动到正确的名称不就完了？而且译名有错是很多新手甚至一部分老手都会犯的错误，主要原因是不知道通用的译名所以就自创一个译名，这时应该教导他如何寻找最常用的译名，绝对不应该封禁。乌拉跨氪，你自己创建的 辛布亚岛、安东尼·兰博、弗雷德里克·爱德、赫伯特·斯托弗·罗宾逊不也是错误的译名，所以被我移动到正确的锡布延岛、安东尼·兰姆、弗雷德里克·恩德特、赫伯特·克里斯托弗·罗宾逊了吗？乌拉跨氪，你有没有想过，你封禁了他，他很有可能会因此愤而离开维基百科，这样维基百科就少了一个编者，导致他本来打算创建的条目可能推迟几年甚至十几年才被别人创建。--Symplectopedia（留言） 2013年1月13日 (日) 10:37 (UTC)

我很支持乌拉的做法，自讨论串提出后，我对IP编辑的条目做了一些调整，花了我一个小时左右。平心而论，作者本身的编辑大部分都还是可以接受的，除了名称以外。不过我想反问各位，谁愿意拿出自己的时间，去为人家修补错误的？如果谁愿意，且已经做了，欢迎提出与我相左的意见，如无，请考虑一下修正这些错误时，那个修正者的感受。此外原作者在我们讨论了这么一大堆东西以后，丝毫没有内疚或后悔之意，这让我感到极为失望。我们没有任何义务给你修正你源源不绝产生的错误，而且作为一个修正你错误且听不见你道歉的人，我觉得封禁IP绝对合理。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月13日 (日) 10:49 (UTC)
认可该做法，User:FODCOC贡献条目不是错，但问题是他是批量新建同类型条目，但经常在主账户和IP账户之间切换，而且本身这些条目有些问题（包括译名，命名规范，没链入等，巡查员不可能一个个条目帮手擦屁股），使用IP用户的话不方便留言告知问题（看上面的浮动IP量就知道的），留主账户有不理会史或在IP账户跑得正欢不注意，有必要打击一下，以杜歪风。本来批量建同类型条目用IP账户这做法很有问题的，加上这些条目总有些小瑕疵，又不是没主账号而且又用主账号跑一些，这是什么人来的。——Sakamotosan 2013年1月13日 (日) 11:03 (UTC)
或者可以解封主账号，但封锁相应IP段阻止编辑（按照whois的登记的ISP资料进行封锁，会范围过大，按照其最近使用的IP利用IP段计数器计出范围进行封锁，范围可较少，但会可能有漏），逼使其多用主账号。——Sakamotosan 2013年1月13日 (日) 11:09 (UTC)
用AF拦相关IP段的创建条目操作吧。Liangent（留言） 2013年1月13日 (日) 11:28 (UTC)
今天为user:110.212.59.210——Sakamotosan 2013年1月14日 (一) 04:22 (UTC)
如果他还有IP这样批量建立的话，直接按110.192.0.0 - 110.223.255.255和123.64.0.0 - 123.95.255.255（根据whois的ISP，IP段）封锁吧——Sakamotosan 2013年1月14日 (一) 04:26 (UTC)
请问什么时候能封他呢......--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月21日 (一) 12:13 (UTC)
我再重申一遍，我坚决(－)反对因为一个人创建的条目名称有错而将他封禁。很多人创建的条目名称都有错，我可以举出一大堆例子，比如2008年User:Bel Adone曾经创建过大量名称错误的比利时和荷兰行政区划条目（已经被我移动到正确译名），那是不是要把User:Bel Adone也封禁？还有User:Rivalry以前创建的许多网球运动员条目名称也有错（移动到正确译名），那是不是要把User:Rivalry也封禁？这样封禁下去，恐怕没人再敢在维基百科创建条目了。条目名称错误，很多情况下都是因为创建者不知道通用的译名，或者该条目根本就没有通用译名。碰到这样的编者，不但不应封禁，而且还应该鼓励他敢于自创译名，因为许多编者一碰到没有通用译名或难以查找通用译名的条目，就干脆懒得创建。
前面User:Edouardlicn说，把别人创建的条目移动到正确译名，浪费了大量巡查员的时间和精力。这一点我不能同意。首先，User:FODCOC创建多少条目了？也就每天二三十个而已。又不是像机器人一天创建几千个条目。其次，修正译名就这么难吗？用Google在中文网页中搜索其原文，基本上就能找到中文译名了，这也就几分钟而已。更何况中文维基百科有一百多个巡查员，还怕修正不完吗？要是真的修正不完，那是巡查员的错，谁叫他们太懒惰了？
封禁了User:FODCOC，最好的结果是他用傀儡继续创建条目，再封禁就再换账号，这样封禁不是形同虚设了吗？还不如不封禁，让他用原账号创建条目。最坏的结果，万一他就因此离开维基百科了呢？这样维基百科就少了一个编者，少了一个以后还可能会创建许多条目的用户，导致他本来打算创建的条目推迟几年甚至十几年才被别人创建。这跟浪费巡查员的那点时间精力相比，哪一个坏处更大？--Symplectopedia（留言） 2013年1月21日 (一) 14:00 (UTC)
請以上不懒惰的用戶動手修正吧. --Nivekin※請留言 2013年1月21日 (一) 14:06 (UTC)
+1，错误的信息简直是误人子弟。Symplectopedia有时间在上面喊话，我没时间去却要去修复原作者的错误。维基皇帝和维基人的差别就在这里了！--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月22日 (二) 04:03 (UTC)

维基皇帝屡屡在这里喊话，却忽视了我们多位维基人再三劝说原作者，使用搜索引擎查找姓名，但似乎他对此毫不理会。我问你一句维基皇帝，创建一个名为周解伦的条目，介绍目前台湾的名字类似的歌星，有没有问题，算不算破坏？而且他还不是建立了一个周解伦，他还建立了耳东冠希、苏打水 (歌星)、东京的AKB48这种条目。如此误人子弟的条目名称真的没问题？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月22日 (二) 04:23 (UTC)

屡次创建错误名称的条目，不听劝告，没有沟通，造成其他维基人不必要的麻烦。这样的用户应该封禁才对。—Snorri（留言） 2013年1月22日 (二) 04:29 (UTC)

  • 很简单一句话，FODCOC创建的条目，Symplectopedia你会来看吗？你会去查正确的名称还然后移动吗？如果你不做或做不到，请不要认为别人做这些事情很容易的样子。站着说话不腰疼。乌拉跨氪 2013年1月22日 (二) 04:51 (UTC)
恭请维基皇帝阅读古罗马人命名习俗，不过这么简单的命名规则皇上你读一次就好了，修改的事情让下人去做吧。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月22日 (二) 05:30 (UTC)

又来了。。。马格奈西亚的赫格西亚斯。--Zhangjintao(留言)(检查我的贡献) 2013年1月22日 (二) 09:06 (UTC)

我决定对维基皇帝发出阅读邀请，恭请其阅读某人大量需要查证译名的条目。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月24日 (四) 03:53 (UTC)

我已经创建User:Edouardlicn/某用户的原创译名问题，烦请各位将其最新的更新放在页面上方。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月24日 (四) 04:12 (UTC)

最近符珠哩條目也是，創建者最初使用了幾乎在任何網路上的可靠來源都找不到的原創研究譯名「福筑力」（[32]），後來在有維基人查到一些可靠的來源中有「符珠哩」的譯名（之前凌遲條目「部分受刑者」段落使用的亦是「符珠哩」譯名[33]）並做了移動後（[34]），原作者又未說明原因進行了多次回退，甚至險些成為編輯戰。--133.26.192.9（留言） 2013年1月24日 (四) 04:58 (UTC)

奇葩啊，连皮索 (古罗马)和皮索都有。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月24日 (四) 07:34 (UTC)

問：张培刚

张培刚條目中，說他是發展經濟學之父，但是缺少引證。其引用的報導中說：「张培刚的博士毕业论文《农业与工业化》（Agriculture and Industrialization）获得1946 -1947年度哈佛大学经济学专业最佳论文奖和大卫·威尔士奖。值得一提的是，哈佛大学的威尔士奖是当时经济学的最高奖项，而诺贝尔经济学奖到1969年才设立。」剛剛查了所謂的大卫·威尔士奖（David A. Wells prize in economics），這是哈佛大學的當年度最佳經濟學博士生論文獎，可以得到500美金獎勵，並不是什麼最高經濟學獎項[35]。他提出什麼學說，影響何人，以及為何他可以稱為發展經濟學之父，在條目中都未提及。請協助有興趣的朋友，協助改善這個條目，謝謝。--Alfredo ougaowen（留言） 2013年1月24日 (四) 09:51 (UTC)

網路上有人提及，發展經濟學之父，這個封號，是Hollis B. Chenery在中國演講時說的，請問有人知道來源嗎？方舟子有一篇評論[36]，這邊有個反駁[37]，裏面提及：「张培刚是发展经济学之父，方舟子在google中进行检索，发现没有文献或条款支持这个说法。其实这个话不是张培刚自己或弟子说的，而是发展经济学名家钱纳里1982年在华讲课时说的。」--Alfredo ougaowen（留言） 2013年1月24日 (四) 10:04 (UTC)

陳肇麒‎

請問陳肇麒‎是否一位香港歌手？本人認為『香港歌手』為不合適的分類，並予以移除，但遭Yhinz17撤回。--QE4 is coming to town~~ 2013年1月25日 (五) 05:46 (UTC)

請參見於本人早前對足下的查詢回覆：

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國 (政治)

维基百科:頁面存廢討論/記錄/2012/06/07#國 (政治)的討論未有共識（雖然已不是小小作品）. 問題是中文的「國」與英文的「STATE」觀念之間的差異, 請大家再討論。--Nivekin※請留言 2013年1月13日 (日) 04:29 (UTC)

國家在英文維基中的對應條目為Country，日文維基中的對應條目為国土--Wolfch (留言) 2013年1月13日 (日) 19:49 (UTC)
文言文維基中的國及粵語維基中的國應對中文維基的國家吧?--Nivekin※請留言 2013年1月14日 (一) 02:28 (UTC)
@O-ring，nation、state、country在中文里都是国家，在翻译上没有区别。--百無一用是書生 (☎) 2013年1月21日 (一) 01:56 (UTC)
是我問的不夠明白，我是想知道在漢語中，「國家」的定義會不會像英語那麼「廣泛」（不知道要用什麼形容詞），如nation也指沒有主權的民族政治實體，像庫爾德、原住民一類；state也指州/邦/政府。明白這些定義，對消歧義應該比較有幫助。--O-ring（留言） 2013年1月25日 (五) 19:00 (UTC)

短肋竹蘚？短肋竹藓？

不明白為何把一個條目拆成短肋竹蘚與短肋竹藓？只不過「蘚」、「藓」寫法不同，這應該沒必要因為異體字而又創另一個條目吧。--36.232.210.172（留言） 2013年1月25日 (五) 22:04 (UTC)

費洛蒙正在優良條目候選

費洛蒙正在進行WP:優良條目候選，但參與者不多，敬請各位前往指教。--Ching~受體、革蘭氏檢驗/真菌專題 2013年1月26日 (六) 05:27 (UTC)

恳请某些好心人不要再往条目中添加自认为正确的传统蒙古文了

近一年来维基百科中多出不少未知用户添加的传统蒙古文，但仔细看却发现大多是英文或西里尔蒙文的转写，有些甚至出现把kh写为“ᠺᠾ”的错误。现在中文维基百科的蒙古相关条目中充斥着大量含有“ᠺ”、“ᠸ”等蒙古文基本不用的字母的错词，几乎已没有多少可信度。

因此在下恳请某些好心人不要好心办坏事，不懂蒙古文的千万不要随意添加/自行转写——这能给我们带来相当大的麻烦。。现有的条目一条一条看已经很头疼了。。在下哀求了。。--114.132.245.9（留言） 2013年1月26日 (六) 15:05 (UTC)

在下真是越看越要疯掉了，那个错误写法竟然是被人从正确的改成了错误的，天啊。看到这我彻底服了，不怨天不怨地，怨就怨我们中国人“人有多大胆，地有多大产”的伟大精神，什么都敢写！--114.132.245.9（留言） 2013年1月26日 (六) 15:39 (UTC)

洛杉矶地铁Jefferson/USC应该翻译成“杰斐逊/南加州大学站”还是“杰斐逊/南加大站”

洛杉矶地铁Jefferson/USC应该翻译成“杰斐逊/南加州大学站”还是“杰斐逊/南加大站”？根据WP:NAME应该使用全称，但是USC本身就是简称，翻译过来也应该用简称对应。--lavixcanvas Like Bonnie and Clyde. Let's find a ride. 2013年1月25日 (五) 13:15 (UTC)

前者比較容易理解，不是所有人都知道什麼是『南加大』。--Qui cherche trouve 2013年1月26日 (六) 01:12 (UTC)
但是问题是前者应该对应Jefferson/University of Southern California--lavixcanvas Like Bonnie and Clyde. Let's find a ride. 2013年1月26日 (六) 16:31 (UTC)

維基百科容不下IEA教育團體？

有點問題的，由名字很長不斷變化的User:Edouardlicn提刪行為，見 User:Edouardlicn 提刪 國際教育成績評估協會，難道中國、香港、台灣等政策官員、學者和媒體都是在為這IEA單位做免費的廣告宣傳？ 也請注意User:Edouardlicn對本人貢獻條目的提刪，用理由不充份且不願在討論頁提供理據的疑似騷擾的連續行為。

關於該提刪提案是否適當，請各位前往討論，若要評論User:Edouardlicn在其他條目頁面所採取的手段，請隨意在此補充討論記錄其條目編修的特定傾向。 --(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月24日 (四) 07:31 (UTC)

欢迎各位参与提删讨论，请不要将提删上升至个人攻击，请参考Wikipedia:討論頁指導。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月24日 (四) 10:31 (UTC)
請指出個人攻擊的部份，至於不願在討論頁提供理據的疑似騷擾的連續行為，至根據指引Wikipedia:快速保留 ,在以下情況:
  • 提刪者純粹以破壞或擾亂為目的：
  • 提刪完全出於擾亂的動機（比如正在參與一場激烈的編輯戰的一方的用戶頁被對手提刪，而提刪的動機僅僅是為了騷擾對方。）
  • 試圖以結束編輯爭議為目的而發起提刪，此時爭論的解決顯然是更為妥善的解決方式。

可以應用快速保留。

此條目提刪者為魔法少年爱德华User:Edouardlicn，本人已在此頁面詳細提出理據：證明提刪者純粹以破壞或擾亂為目的:

簡要之，此條目除了是魔法少年爱德华User:Edouardlicn對本人一系列的擾亂外，在內容上，疑是因為怕此條目內容中權威的公民教育研究和定義，變成他無法說愛國教育和公民教育一樣或差不多的方式來強調他在愛國主義及愛國主義教育條目上的政治傾向性。

這政治傾向性每個維基人都不同，會有編輯爭議也沒什麼大不了，但這樣「試圖以結束編輯爭議為目的而發起提刪」行為乃方針所不允許，所以此條目符何Wikipedia:快速保留要件，應做出相關明快處置。

--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月26日 (六) 07:03 (UTC)

欢迎讨论。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月27日 (日) 04:29 (UTC)
歡迎承認錯誤後，自行撤刪。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月27日 (日) 04:40 (UTC)

參考文獻

（因為好像比較少人會去把人名、組織名一個個找是否有相關條目再去找對應翻譯，所就把這議題發在條目討論就好）

因為DYK跟最近的優良條目評選一直被提上來有關參考文獻翻譯的問題，主要是引用維基百科:列明來源中的「如果參考了非中文文獻，請不要把該參考文獻用中文列出，而是應該使用該文獻的原始語言。」作為反對理由，但是卻始終沒有人能給我一個讓我可以認同的道理。

以當前在下的觀點來看，「大衛·葛蘭茨. August storm: The Soviet 1945 strategic offensive in Manchuria. 美國安娜堡: 密西根大學圖書館. 1984年1月1日.」（假設紅鏈都有條目）是最好的、「大衛·葛蘭茨（David Glantz）. August storm: The Soviet 1945 strategic offensive in Manchuria. 美國安娜堡: 密西根大學圖書館（University of Michigan Library）. 1984年1月1日.」是方便之後紅字創建的。

至於為何不採用一些正式論文的寫法是在下認為參考文獻也應該算是條目的一部分，因此有人名中文連結、書名中文連結是能讓人更快掌握資料出處背景的（假設都有對應條目的話）。至於搜尋資料方便性上，在下則是認為要嘛資料來源的文章主文已經保留原文可供查詢，要嘛就是維基百科內應該要有對應的條目連結。因此我不認為參考文獻翻譯有何錯誤，至少在條目連結上比「照抄什麼都不用干」還要來得負責許多，對此議題歡迎討論。--KOKUYO（留言） 2013年1月24日 (四) 14:05 (UTC)

我認為加上中文連結沒有什麼不好，但建議原文部分，縱使已經被翻譯了仍要保留作為參考時的索引，以避免查證困難或是翻譯錯誤造成的負面問題。言下之意，我認為不管是藍字紅字，下面那種寫法比較好。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月24日 (四) 14:34 (UTC)
维基百科:列明来源中的這句話：
此頁記載中文維基百科內容指引。這是被普遍接受的標準，編者應努力遵循，最好以常識看待，然而偶發的例外可能應用。
我不知道各位是如何理解的。乌拉跨氪 2013年1月24日 (四) 14:42 (UTC)
我想我或許可以應用這個「如果有規則妨礙你改進或維護維基百科，請忽略該規則。必要時請去互助客棧討論。」很抱歉先前沒有討論，然後是最近（編了很難改之數量的條目後）才有人提出這問題。--KOKUYO（留言） 2013年1月24日 (四) 14:49 (UTC)
把{{cite web}}等模板加入中译链接的选项如何？--維基小霸王（留言） 2013年1月24日 (四) 15:21 (UTC)
(！)意見
  1. 嗯，首先说的条目后面那个角标指的是Citation（引用文献）而不是Note（脚注），他是表示出阁下是从哪找到的资料。如果阁下写成“大衛·葛蘭茨（David Glantz）. August storm: The Soviet 1945 strategic offensive in Manchuria. 美國安娜堡: 密西根大學圖書館（University of Michigan Library）. 1984年1月1日.”就表示参考资料本身提供了“大衛·葛蘭茨”这个中文译名，而实际上参考资料并没给出这个名字。说简单点就是阁下在对参考文献“原创研究”，说不好听些就是使用了“伪造的参考资料” 囧rz...。好比参见章节应该是链接的集合，写一大堆文段反而不正常；参考文献也有自己特殊的格式，那就是他不必翻译（至少不应该由维基百科的编者翻译）。
  2. 第二就是没有人会用“美國安娜堡”这五个汉字来搜寻这篇英文文献，要搜寻也是用语言的原文，中文翻译可以说没有任何帮助，阁下可以自己用自己的译名试试能不能搜到这篇文献。而且对于不懂其他语言的人，翻译文献作者并无实际用途，翻译文献标题（甚至是文献全文）反而更有帮助。另外对于有译本的文献，参考文献的格式仍然是先保留外文原文，后面加注上中文翻译者。
  3. 第三，红链的问题，把David Glantz链向大衛·葛蘭茨，就等于承认了他的译名是这个，于是参考文献链接就又转化成翻译人名的问题，而且如果将来“大衛·葛蘭茨”创建的是另一个同名作者，那参考文献错就出大了。而且就是目测从参考文献的连接中创建条目的人大概不多。
以上是我的一些看法。--110.153.212.185（留言） 2013年1月24日 (四) 14:58 (UTC)
(：)回應
  1. 其實我一直覺得維基百科在參考文獻、註釋還是參考資料都有人用（也不可能有辦法統一），要說分別就是以個人習慣來講「註釋」是跟條目內容連結、「參考文獻」是下面的書目，不過兩者我都會統一格式。而後面這一部分，我認為參考資料提供作者原文而咱翻譯出來是合理的，個人淺見認為參考資料應該也要著重與維基百科的連結。
  2. 所以我在絕大部分情況下會保留文章標題原文（一篇文章或者一般書籍往往不足以成為一篇條目），但是不同的是一些人名或者是出版者可能會建立條目，這就是我較為重視維基百科連結住一部分，至於翻譯資料來源的標題我是不會做的（除非他是可能可以建立條目的書籍）。另外我得說我認為翻譯人名本來就是為了給讀者連結到作者或者來源本身條目出現的，而不是方便到Google搜尋資料的（資料的原文標題就應該足以勝任此事）。--KOKUYO（留言） 2013年1月24日 (四) 15:27 (UTC)
  3. 基本上咱翻譯也不是隨興翻的，通常流程是先看其他語言使否有對應條目（關注度判斷）、再來是找中文維基百科是否先前有人翻譯過、再來是以Google查詢、最後才是自己翻譯人名或者保留英語原文（出版社），基本上是跟一般條目創建時標題命名的過程是一樣的。其實在下也曾想過如果沒事做，或許乾脆把這些條目都建立個小條目也行。--KOKUYO（留言） 2013年1月24日 (四) 15:27 (UTC)
    阁下把自己翻译的人名填写到“参考文献”里，就是说阁下自己参照自己咯？请阁下回答阁下“参考”的来源本身有没有给出中文译名，请只回答“有”或者“没有”，不需要解释原因，谢谢。--110.153.212.185（留言） 2013年1月24日 (四) 16:03 (UTC)
诚如匿名IP所言。另外，如果导出到许多参考文献管理工具，如此做法也会导致使用上的不便。即使有中译本的，如果参考的不是中译本，也不应该注上中文。因为一个最简单的道理是，翻译的文本常常会与原文有出入、删减、修订、页次等问题。如果是做链接，[[大衛·葛蘭茨|David Glant]]这样不就可以了--百無一用是書生 (☎) 2013年1月25日 (五) 01:52 (UTC)
囧rz...：參考資料後面會標什麼語言版本吧，例如「趙紫陽和鮑彤. 《改革歷程》（Prisoner of the State: The Secret Journal of Premier Zhao Ziyang）. 美國紐約: Simon & Schuster. 2009年5月19日: 第15頁 [2012年2月28日查閱]. ISBN 978-1439149386 （英文）.」（因為有網路參閱書籍文本，所以即使書籍有條目仍會保留原始標題以做連結）。至參考文獻管理工具這一部分，就搜尋這一塊在下認為要嘛就是維基百科有對應條目，要嘛就是有原文標題得以參照，所以應該是沒有問題的。如果理解有錯煩請提出。--KOKUYO（留言） 2013年1月25日 (五) 02:33 (UTC)
还是请阁下回答，参考来源本身（就只看那本英语书籍）有没有给出中文译名，请只回答“有”或者“没有”。这个问题需要阁下正面回答。--124.119.122.141（留言） 2013年1月25日 (五) 13:22 (UTC)
有又能證明什麼？沒有又會怎樣？請閣下先講明自己的觀點吧。還有很抱歉明天因故要外出一整天，所以可能會晚點兒回覆。--KOKUYO（留言） 2013年1月25日 (五) 13:40 (UTC)
参考文献段落是告诉读者你从哪找到的资料，说白了就是“方便到Google搜尋資料的”。关于你的两个问题，如果参考资料本身给出中文译名，就请如实填写；如果没有，就请不要为不存在中文的那本书制造译名（中文版和英文版算两个不同的来源）。完毕。--124.119.122.141（留言） 2013年1月25日 (五) 15:01 (UTC)
我講過資料來源的「書名或題名」通常是會保留原文的，除非維基百科可以有對應條目。還有上面有我自己的翻譯做法，絕大部分情況是有其仍然是以出版社翻譯優先。另外我提供的資訊應該是可以讓讀者了解是甚麼語言版本的。謝謝。--KOKUYO（留言） 2013年1月25日 (五) 15:13 (UTC)
很抱歉虽然阁下保留了原文，但你自行翻译的内容也被写进参考资料里了。--124.119.122.141（留言） 2013年1月25日 (五) 15:15 (UTC)
這位IP兄會不會想太多了。參考文獻章節裡面列的東西只是「告訴你參考資料來自哪裡」而不是直接把參考資料本身放在那裡，所以加上中文名稱的翻譯是哪裡會寫進原本的參考資料裡？「原本的」參考資料根本不在維基百科內吧！--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月26日 (六) 04:37 (UTC)
所以说如果KOKUYO把自行翻译的作者名写进去，就等于宣告原本参考资料本身提供了中文和英文两种名字，但事实上参考资料本身确实没有提供译名。另外参考文献确实只是「告訴你參考資料來自哪裡」，仅此而已，而链接只是在有条目时可以辅助说明作者，而不是用来放红链创建条目的，如果红链将来被创建同名的其他人，就等于把所有查资料的读者都害了。就是这样。--124.119.121.50（留言） 2013年1月26日 (六) 07:05 (UTC)
假設我今天在撰寫某條目內容時引用了經濟學人雜誌的某期某頁內容，請問我在參考文獻裡面用中文寫「參考自《經濟學人》雜誌2012年第10期」與用英文寫「Reference from The Economist Issue 10, 2012」，到底會改變參考文獻本身什麼事？甚至害到查資料的讀者？就算是我把書名錯譯成「《經濟學者》雜誌」，只要有原名的「The Economist」作為註釋也不會影響讀者要去考證資料時的搜尋工作。參考文獻的「名字」只是我們用來辨識認知這文獻是什麼的一個索引，但是它並不是參考文獻的實際內容也不會改變它作為參考的效力。就像我把多啦A夢稱呼作小叮噹也不會改變它是一隻藍色機器貓漫畫人物的本質，賦予一個英國人中文譯名，也不會因此將其變成中國人吧？--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月26日 (六) 07:47 (UTC)
首先我不反对翻译参考文献的标题，甚至一定意义上还赞成。举个例子，“[經濟學人] The Economist. ”（{{cite journal|title=The Economist |trans_title=經濟學人}}），当使用trans_title参数时，这就表示那个中文标题是阁下自行直译，而不是书中自带的。不过大衛·葛蘭茨（David Glantz）. 經濟學者 （英文）. （{{cite journal|author= [[大衛·葛蘭茨]]（David Glantz）|title=經濟學者|language=en}}）就会被解读成：一个英文书籍使用了中文标题（title）“經濟學者”，那本书的作者（author）真的写的是“大衛·葛蘭茨（David Glantz）”这个带括号的名字；就像shizhao之前说的，人或许可以理解，但提取参考文献的机器只能这么想了。
至于翻译作者，我认为没有必要。参考文献可以算成扩展阅读，如果读者能看懂英语文献，我想不需要别人来翻译人名，如果读不懂，那光是知道作者人名也没什么用吧？这不，cite模板就有trans_title参数而没有trans_author参数。
对于作者红链，其实专门有个的author_link参数，如果作者在维基百科有条目，这个链接就可以协助区分同名的人。模板专门使用参数而不直接使用[[大衛·葛蘭茨|David Glantz]]这种连接，其实是表示这是维基编辑者自己判断后加上去的。但是如果条目不存在，留红链的人本来是想有人通过红链创建一个经济学家条目，结果第二天有人创建的主题是同名物理学家，结果读者点开一看：“wow，物理学家居然能写出专业的经济学著作”；本来参考文献人名设链接的目的之一是为了说清同名人物，留红链反而把最初的目的搞砸，这就是我说的把人害了。条目可以不保证正确性，但参考文献再害人就……
翻译参考文献可以，标题这类有用的资料，按规范填写参数就好。不该翻译的翻译了浪费大家时间，也浪费编辑者自己的时间。--124.119.121.50（留言） 2013年1月26日 (六) 09:45 (UTC)
一、煩請閣下懂加連結的意思是要讓人能夠透過維基百科連結到相關條目，英語標示是中文維基百科不夠力沒有相關條目的問題。二、我想「大衛·葛蘭茨」同名又能具有關注度的作家又有多少個，基本上關注度在一開始判斷時就能推論幾個可能同名的人物，但通常遇到的情況少之又少。三、如果有體會過模板超限的話就知道模板參數要小心用（不過咱想也很少人會遇到模板超限的情況吧），另外咱覺得該翻譯的就是要該翻譯這才是應該做的。--KOKUYO（留言） 2013年1月26日 (六) 14:04 (UTC)
1.参考文献作者和条目主题没有直接关系，读者查找条目时并没有期望阅读不特定参考文献作者的条目，没以过度连接给移除就算不错了。2.参考文献是阁下参考别人，没有阁下在这里自己研究的份。3.阁下如果懂得拆分条目的话，就不会遇到模板超限的问题了。阁下翻译了不该翻译的东西，因为现有的规定就是不能翻译成中文（即使保留原文也不行）。如果能找出专业著作也像阁下一样翻译参考文献，那自然OK；但无例可援，却只会自己创造格式，举出指引又只会以IAR回应的话，那我只有呵呵了。我该说的已经说完，既然阁下连专业的惯例都不信，那估计就更不会相信我了。不出意外我将不会继续回复这个讨论，等到讨论存档后，如果指引依然没有改变，我就会按照现有指引去做，即使阁下仍然不能理解其原因。--124.119.121.50（留言） 2013年1月26日 (六) 19:24 (UTC)
一、咱覺得這並不能算是過度連結，讀者可以透過參考文獻的連結了解更多有關參考文獻。二、參考文獻仍然是在那邊（正式還比原本翻譯的條目還要完整），根本沒有什麼自己研究的部分。三、請自己去懂什麼叫作模板超限，模板超現跟拆分條目沒有絕對的關係好嘛……。四、如果閣下能找到哪篇論文能夠像維基百科一樣能連結作者資訊還煩請提出。--KOKUYO（留言） 2013年1月27日 (日) 01:13 (UTC)
已阅。--124.119.132.132（留言） 2013年1月27日 (日) 05:00 (UTC)

政府機構網頁的版權問題

一般使用中华人民共和国政府文件不属于侵权, 但當網頁本身又標明「版权所有: 静海县文化广播电视局」[38], 那版權會否出現問題?--Nivekin※請留言 2013年1月14日 (一) 14:46 (UTC)

这个与中华人民共和国著作权法矛盾，个人觉得页底这样的声明没有法律效力。--如沐西风（留言） 2013年1月14日 (一) 15:19 (UTC)
Nivekin给出的这个链接没注明是政府文件，但是同样的内容出现在[39]这里，这个版本肯定是政府文件（而且也没画蛇添足地标什么版权所有），使用这个版本里的内容没有版权问题（标出来源“《中国文物地图集》天津分册记载”之类的除外）。--如沐西风（留言） 2013年1月15日 (二) 02:21 (UTC)
如何得知其是政府文件？政府网站的内容不一定是政府的。乌拉跨氪 2013年1月14日 (一) 15:26 (UTC)
这个问题前几年有人问过了......政府网站跟政府文件不一样，不一定版权相同。不过我可以告诉你这个版权所有是啥意思：这个网站十有八九是外包去做的，做的人将公司网站模板套进去了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月14日 (一) 15:33 (UTC)
  • 记得中学时做什么网站都喜好套用“版权所有，翻录必究”这句经典台词 囧rz... AlexHe34（留言） 2013年1月15日 (二) 07:50 (UTC)
  • 具体地说，引发争论的问题是这样的：
    • 我在曹村大佛寺遗址、台头行宫遗址两个条目使用的是静海县公布县级文物保护单位的文件[40]。我认为，此文件属公有领域无疑，不存在侵权。
    • Nivekin标示曹村大佛寺遗址原文本疑似来自：[41]，台头行宫遗址原文本疑似来自：[42]，结论：疑似侵权，版权验证中。
    • 对Nivekin的观点，我觉得：1.这两个网站很可能是抄政府文件。比如第一处，其日期显然在文件公布之后，新闻记者使用政府文件内容，是非常有可能的。记者抄了一遍政府文件，文件就变成非自由版权作品了吗？记者就变成著作权人了吗？显然不合理。2.暂且不论前面两个地址对版权的声明是否有效。条目使用政府文件，文件是自由版权。结论：没有侵权。很清楚。与其它杂七杂八的网站上有没有相同内容有什么关系？3.退一步说，就算政府在另一个网页上放了同样的内容，然后声明“版权所有”。那么，政府文件版本里的内容仍然可以使用，因为它是自由版权的。我记得共享资源处理图像版权的时候好像就有这么一条规则，如果一个图像在一处发表时标有自由版权标志，在另一处以非自由版权发表，那么第一个版本是可以自由使用的。
    • 我觉得Nivekin上面写的问题好像和这两个条目的命运没什么关系。第一次回复时我没看仔细。这个网页[43]不是政府文件。声明版权所有就版权所有吧。也碍不着那两个条目什么事。条目里写的也很清楚，用的是哪个来源，后面还有“Template:PD-Notice”。我觉得我写条目的时候已经标的很清楚了。还特意从英文维基上找到了这样的标示模板译为中文，好给巡查员们看，以免误会，结果还是白忙活了。与这两个条目版权有关的或许是这个：政府文件中出现过一次的内容，又在另外一个网站（标示：版权所有）上出现。这时再使用政府文件会不会有版权问题？我觉得，很清楚，没有。
    • 言而总之，我在那两个条目里用的是属于公有领域的政府文件，没有任何版权问题。将来可能我还会使用其它政府的公有领域文件来写维基的文物保护单位条目。

以上。--如沐西风（留言） 2013年1月16日 (三) 12:01 (UTC)

政府网站本身确实有版权问题，不过上面这个例子是政府文件，应该属于公有领域。--Stevenliuyi（留言） 2013年1月16日 (三) 12:34 (UTC)
文件本身没有问题，但如果作者能折中一下（这样其实比较难，毕竟你没错），改一下内文，相信根本不会出现这些争议。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 12:37 (UTC)
说实话，那份文件中的内容是不是全都属于行政文件的范畴，还真的值得讨论。文件的标题是“通知”，而在后面的简介是否属于通知的一部分，还是通知的附件，却很难把握。如果是附件，则有可能不属于行政文件部分，可能有版权--百無一用是書生 (☎) 2013年1月18日 (五) 01:14 (UTC)
使用的内容属于文件的附件。我上次在互助客栈问过一次文件附件是否属于文件的问题，得到的回答里没人说文件附件不算文件。--如沐西风（留言） 2013年1月18日 (五) 11:50 (UTC)
GB无版权（话说现在很多GB都是“部分条款为强制性”，不知道最高法打算如何解释，只有强制性条款无版权？），但是GB的附件恐怕没人敢说无版权。--达师 － 261 － 442 2013年1月20日 (日) 17:38 (UTC)
GB/T是有版权的--百無一用是書生 (☎) 2013年1月21日 (一) 02:01 (UTC)
虽然这个已经偏题了，不过我想问问“GB/T是有版权的”有资料说明吗？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月21日 (一) 02:10 (UTC)
[44][45]--YFdyh000（留言） 2013年1月21日 (一) 02:20 (UTC)
國標類好玩就在于國標不是強制性.....如地鐵站名.....京港地鐵採用標準英文......而真正相關要球是要求全拼音....如天津地鐵......在來就是地鐵限介標準CJJ-96....里面只提A+B1+B2但實際上卻有其他的...不同的車型.....如北京地鐵機場快軌就是最好的案例......車寬3.2.......時速破百........這個可就不是強制性了吧......在上近年來....B2車都可以上100KM.......所已標準我認為只能用於參考.......而無法強制執行......ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年1月27日 (日) 05:07 (UTC)

白目这条目应该怎么改

如题--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年1月27日 (日) 13:11 (UTC)

我寫的條目為什麼會被刪除

如題—以上未簽名的留言由Naijin（對話｜貢獻）加入。

您好，您的条目似乎是被“速删”的，但由于已经被删除，我暂无法看到被删除的原稿，但请您回忆并检查：
  1. 您的条目长度是否足够（至少需要一句话）；
  2. 您的条目是否含有常见广告宣传词语，或过度褒义或贬义词句（绝大多数速删都是因为这个）；
  3. 您的条目是否含有会被判定为恶搞性质的内容；

希望这些能够帮助到你。--耶叶爷♥VC XC 2013年1月26日 (六) 19:33 (UTC)

就是那个葉乃菁事件，因为葉乃菁曾经在Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2012/09/06#葉乃菁通过，所以被WP:CSD#G5--YFdyh000（留言） 2013年1月26日 (六) 19:40 (UTC)

麻煩一下，我那裡做的不對，能不能告訴我一聲？不要一下子就刪掉，我以為只要是重大新聞事件，就可以寫進維基百科。

如果建立与已删除条目内容相似的条目，建议到维基百科:存廢覆核請求讨论，不然容易被G5。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年1月27日 (日) 14:46 (UTC)

G5？

樂天利(儂特利)總部之區域應寫日本還是韓國或將兩者都寫上

請問大家覺得樂天利條目之總部地點應寫日本還是韓國或將兩者都寫上? 有關樂天利地域性的問題 應經我調查後發現現在中 越 印 的樂天利都屬韓國樂天利公司管理跟日本樂天利無關 而日台卻為令一家公司管理(台灣樂天利已賣給台灣本土企業,非屬樂天集團但當初是由日本樂天利設立)跟韓國樂天利無關 中國樂天利上清楚寫著樂天利為韓國企業 但台灣樂天利簡介和日本官網卻寫為日本企業--Cobolwang168（留言） 2013年1月27日 (日) 13:19 (UTC)

旭順食品收购台湾的儂特利后，台湾的店就不属于乐天利集团了，他们的总部在台北。螺钉（留言） 2013年1月27日 (日) 13:49 (UTC)
  • 查看 lotteria.com 得知，此公司虽有多国业务，但无日本业务 [46]。而lotteria.jp 则有日本业务 [47]。其对于公司的各自介绍很明显是两家互不隶属的公司，无上下级关系。韩国人在写韩国的公司，日本人在写日本的公司，两者根本不是一回事。
解决方法，条目中写2个总部，并说明其各自独立；或者索性是2个条目。这类似于日本的味千拉麵和中国的味千中国，品牌相同但公司却是独立的，有一家倒闭了对另一家并无影响。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月27日 (日) 19:24 (UTC)
如果品牌已然借用出去，何不淡化公司本身归属地？--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月28日 (一) 01:13 (UTC)
如果已經是實際上完全不同的公司，建議應該分兩個條目介紹，並加上消歧義頁作為引導。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月28日 (一) 02:04 (UTC)
这我就不建议了.....毕竟都是一个实体摆在那里。这就像上海卖的兰州拉面和台北卖的兰州拉面，都是兰州拉面。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月28日 (一) 02:14 (UTC)
看篇幅與內容夠不夠吧。如果兩篇的內容都足以獨立成小條目規模等級的話，拆分或許可避免混淆的困擾。當然，因為兩家獨立業者所擁有的同一品牌其實是有淵源的，因此彼此的歷史段落要提到與對方的關係，還是有其必要性。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月28日 (一) 02:27 (UTC)

維基百科:歷史上的今天

原本是想把維基百科:歷史上的今天全部用完再告訴大家的，結果搞到今天被提維基百科:當前的破壞停止了。這批編輯咱本來是想為歷史上的今天重新更新，並且將其換成標準化的模板{{模板:Selected Anniversary}}格式，英語維基百科所使用的備存區的概念則暫時沒有計畫引進。至於這次事件的編排方法主要是以英語維基百科所提出的為主、中文維基百科的原本內容為輔。事件安排順序首先是重點條目有成為優良或者特色的發展空間的事件，其次以中文地區（中國以及臺灣等地）所發生的歷史事件，最後則是以最近事件發生順序。另外在節日部分則是將中文維基有對應的為主要出現節日，而在遇到獨立日、國慶日等則會以粗體標註國家。至於被提破壞一件事，關於這點還有請各位多多指教。--KOKUYO（留言） 2013年1月28日 (一) 01:07 (UTC)

原來是有經驗的人提報破壞，一笑置之--113.254.177.138（留言） 2013年1月28日 (一) 05:26 (UTC)
打个酱油，我认为提报者举报阁下间接简繁破坏是对的。这个的event3，这个的event5，这个的event4等就是纯粹手工改写简繁。另外还有阁下移除简繁转换标签[48][49][50]，我不认阁下会不知道手工转换简繁语法。--124.119.135.23（留言） 2013年1月28日 (一) 07:13 (UTC)

關於所得替代率

关于user:Maggientou123

此人近日翻译了部分化学类条目，但翻译规范（直接跨语言链，外链其他语言区）很不好，已提醒两次，但没改善。最新几篇有机翻倾向，可视为破坏吗？--Sakamotosan 2013年1月29日 (二) 10:11 (UTC)

受影響條目列一下，直接半保護或全保護處理吧！--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月29日 (二) 11:22 (UTC)
见贡献——Sakamotosan 2013年1月29日 (二) 11:32 (UTC)
咱们可以帮他改一下错。-- ──★──  2013年1月29日 (二) 16:12 (UTC)

問：三阪亘

查閱英文與日文維基，他的漢文名字是三阪亙，為何中文維基譯為三阪亘？請問有人可以為我解惑嗎？--Alfredo ougaowen（留言） 2013年1月29日 (二) 07:58 (UTC)

可能是繁简转换的问题，换成繁体就好了。--ふゆき（Fyd09） 2013年1月30日 (三) 02:50 (UTC)
了解，謝了。--Alfredo ougaowen（留言） 2013年1月30日 (三) 06:35 (UTC)
那需要移动标题吗？Liangent（留言） 2013年1月30日 (三) 06:49 (UTC)
我支持移動，既然他的名字正式寫法為三阪亙，建議可以把三阪亘當成重定向頁，以解決繁簡轉換的問題。--Alfredo ougaowen（留言） 2013年1月30日 (三) 06:59 (UTC)

注意錒系家族

这个条目有10W字节，而且是一次性填入，不得不感叹作者的战斗力。不过内容里有很多没有翻译的英文，且，找不到英文的对应条目。请各位专家注意检查此条目是否存在问题。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月30日 (三) 10:06 (UTC)

(！)警告：经查，主编者的錒系一族之前已被速删，请管理员检查异同，并留意user:Ting Wei Deng的动向。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月30日 (三) 10:09 (UTC)

當條目用太多{{HideH}}、{{HideF}}此二模板來隱藏其內容該怎辦？

我剛才看到國立臺灣大學條目添加過量{{HideH}}、{{HideF}}此二模板來隱藏其內容，但深怕全部都拿掉會出問題，所以試問這種情況該怎辦？--Phillena（留言） 2013年1月12日 (六) 12:31 (UTC)

這篇條目好噁心，特別是排名那部份....可不可以把排名那邊刪掉？tntchn 對話 · 貢獻 2013年1月12日 (六) 14:43 (UTC)

據我所知臺灣大學背後有個團隊在經營條目，似乎是User:Supaplex領導的。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 07:57 (UTC)

本用戶不再參與其討論，詳情見我的用戶頁公告。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 10:46 (UTC)
課程這學期結束，而且當初我課程目標是以創新條目為主，修改既有條目為輔，台大條目太大了，不是短短一學期能改善，另一方面文獻也要花時間收集，需大量的書面文獻，不是現在的社群能負擔的工作量。Supaplex（留言） 2013年1月15日 (二) 07:31 (UTC)
有興趣編修的人，如果想要刪除，不如把覺得多餘的東西移到討論頁，讓有興趣繼續編寫的人能夠依照過去的成果來做吧。111.235.249.91（留言） 2013年1月15日 (二) 09:03 (UTC)
話說這個年頭，用嘴巴做事的人真是愈來愈多，挑問題的人只會掛模板，開台大課程的人只會對自家的課程做事，台大條目接下來會被人搞成什麼，這實在令人憂心。我看能刪就刪了吧，別想著掛模板、找藉口就把不能看的內容留著，都快成了塗鴉板。--36.232.248.213（留言） 2013年1月20日 (日) 18:47 (UTC)
您可以参考名侦探柯南我的编辑历史。用;代替小标题。DGideas[检查:贡献.巡查] 2013年1月30日 (三) 04:08 (UTC)

关于三角函数精确值 (大于45度)、三角函数精确值、三角函数精确值 (非整数角度)、成语卡片这几个条目

详见维基百科:存廢覆核請求/存檔/2011年10-12月。说是要移动到学院什么的，可是一点动作也没有。我建议三角函数精确值 (大于45度)、三角函数精确值 (非整数角度)移动到维基教科书，三角函数精确值仅收录可靠来源使用比较多的数值，成语卡片删除。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月18日 (五) 11:59 (UTC)

为何我不见成语卡片复核讨论？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月18日 (五) 13:11 (UTC)
是说有段落但是没有讨论？那几个条目都在那一段，不过讨论成语卡片的可能比较少。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月18日 (五) 13:19 (UTC)
三角函數精確值和三角函数精确值_(非整数角度)已經在維基學院，至於三角函數精確值 (大於45度)和成語卡片為何沒有被導入我亦無從知曉，維基學院那邊我也沒有查到任何有關那兩個條目的刪除記錄。另個人認為「三角函數精確值」屬於原創研究性內容，更適合維基學院，維基學院會保留全部數值。--張樹人留言·Talk·電郵·Email·IM - LGBT協會 2013年1月22日 (二) 05:24 (UTC)
好奇怪，似乎学院的搜索功能没有用？害得我一直以为这些内容没有转移。[51]--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月22日 (二) 05:37 (UTC)
維基學院的搜索系統確實有問題，有空得去bugzilla反饋下了。。。--張樹人留言·Talk·電郵·Email·IM - LGBT協會 2013年1月22日 (二) 08:27 (UTC)
个人觉得成语卡片最多只是设计创意，brainstorm之类，实在没有什么研究的价值。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年1月24日 (四) 05:01 (UTC)
那么如果认为要删除的话到哪里讨论？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年1月31日 (四) 04:52 (UTC)

關於「中华人民共和国政府认定的邪教组织列表」

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:中华人民共和国政府认定的邪教组织列表。执行人：乌拉跨氪 2013年1月31日 (四) 08:40 (UTC)。

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