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Talk:林耶凡

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NPOV？

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全文只有對此人的正面評價，沒有負面評價。維基百科是中立的，人物傳記條目應同時包括正反兩方的觀點。--祝維基百科生日快樂的Carrotkit 2015年12月8日 (二) 05:53 (UTC)[回复]

@Carrotkit[1]、[2]-- Billy talking to HK People貢獻 2015年12月8日 (二) 06:29 (UTC)[回复]

一起來編寫條目吧。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月8日 (二) 06:57 (UTC)[回复]

未通过的新条目推荐讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:新条目推荐/候选。

在候选页的投票结果
  • 哪一位華裔世界小姐因為公開評論中華人民共和國人權，被當局拒絕入境而缺席2015年世界小姐決賽？
    林耶凡条目由作者自荐，其作者为Wetrace（讨论 | 貢獻），属于“People”类型，提名于2015年12月8日 06:57 (UTC)。
    • (＝)中立，條目本身符合DYK要求，但措詞不中立，找到第三方可靠來源證明反方觀點後可改投支持。-- Billy talking to HK People貢獻 2015年12月8日 (二) 07:19 (UTC)(＋)支持，符合DYK要求。-- Billy talking to HK People貢獻 2015年12月8日 (二) 14:26 (UTC)[回复]
    • (＝)中立，意见同上。轮子支持者会反对吗？--Shwangtianyuan正义必胜！和平必胜！人民必胜！ 请严格遵守中国国旗模板使用规则 2015年12月8日 (二) 07:40 (UTC)[回复]
    • (＋)支持條目符合標準。Eric Deng（留言） 2015年12月8日 (二) 09:35 (UTC)[回复]
    • (－)反对，内容不符合WP:NPOV。#ForeverLove（给我留言）— 凡人丶 2015年12月8日 (二) 13:35 (UTC)[回复]
    • (＋)支持：條目符合DYK標準，再者我也幫加入由BBC中文網轉述中國環球時報的批評觀點如此[4]，就留給讀者做評判（要批判林耶凡還是中國環球時報隨人），我看沒有WP:NPOV的問題，若想要用WP:NPOV標籤來行WP:CENSOR之實的用戶，則儘管投票，附不附上細膩理由只是看功力和認真程度，看是要讓這條目DKY討論過成增進百科質量，還是成為照妖鏡，就看個人心念及自由意志，和正念或正能量無關。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2015年12月8日 (二) 14:23 (UTC)[回复]
    • (＋)支持：各方面都符合DYK的标准。措辞也符合WP:NPOV。 -- Paoting（留言） 2015年12月8日 (二) 14:36 (UTC)[回复]
    • (－)反对，不明白这种条目内容有上DYK的意义吗？对于林小姐的生平介绍只有很少的篇幅，反而是一系列可以单独写成条目的那些狗屁倒灶的政治事件充斥其中，一点也不像正常的介绍人物生平的条目，故投反对票。--Fayhoo（留言） 2015年12月8日 (二) 14:59 (UTC)[回复]
      • 果然對您是個鏡子，DYK的標準在於中立地反映多方主要來源內容，來源內容怎樣就怎樣，百科編輯不加油添醋就可以，若真有「狗屁倒灶的政治事件」，重點不在粉飾太平，而是持平中立描述，若不要「狗屁倒灶的政治事件」，那麼留給讀者評判「狗屁倒灶」的部分誰要負責，百科按可靠來源摘要出關鍵知識和內容。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2015年12月9日 (三) 01:41 (UTC)[回复]
    • (＋)支持，符合DYK要求。--7（留言） 2015年12月8日 (二) 16:42 (UTC)[回复]
    • (＋)支持，條目本身符合标准。--4Li 2015年12月8日 (二) 19:32 (UTC)[回复]
    • (－)反对，类别严重不符，内容喧宾夺主，不是传记，更像政治宣传。选美比赛参与者条目却未介绍相关选美比赛信息和结果，反而出现一群不明所以的叠床架屋和车轱辘。廿五冤魂仇得报 三八死灵不轮回（留言） 2015年12月9日 (三) 01:19 (UTC)[回复]
      • 果然對您是個鏡子，DYK的標準在於中立地反映多方主要來源內容，來源內容怎樣就怎樣，你認為「内容喧宾夺主」，在我看只是反映了可靠來源觀注度的符合比重的寫作，請詳讀維基方針有關顯著度和來源的內容，你或許更能體會何為主何為宾。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2015年12月9日 (三) 01:41 (UTC)[回复]
(：)回應--@Erquanmen：您好，謝謝您的指教，在下回應如下：
  1. 條目中明確提到獲得選美的「季軍」、「冠軍」，在下不明白您所說「未介紹相關選美比賽信息和結果」，何況這是「個人條目」不是「選美賽條目」。
  2. 此外，明明已提到傳記。難道，蔣中正傳記發生西安事變、參加開羅會議，國際觀點不該多描述嗎？Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月9日 (三) 03:13 (UTC)[回复]
(：)回應，你可以看看我写的足球运动员条目，没有一篇是以他在球场外的活动当作承重梁的。你这座大桥可不能拿一堆临时桥墩来支撑桥面。另外今天也是一个重要运动的纪念日。不能忘记。廿五冤魂仇得报 三八死灵不轮回（留言） 2015年12月9日 (三) 04:03 (UTC)[回复]
    • (－)反对，全文纰漏甚多。除了媒体评论外，全文引用其大量的评论性话语。让人读起来像评论文章。介绍其父亲的时候，写了公司全称，涉嫌做广告。要知道连上市公司都只能写简称的。里面在提到一个高某某律师时候称其为中国良心，但反观该律师条目所引用的来源中丝毫没有提到中国良心这个词，鉴于良心是个褒义词，这四个字涉嫌给该律师本人打广告做宣传，不符合中立。引用的第17条为国内网易荐新闻，但紧接着的下一句说报道在国内全遭封杀。自相矛盾，请编者回去研读字典，搞清楚全字的含义。另外，文中一会儿中国政府，一会儿中共当局，难道文章不统一格式就来送审嘛？然后又说中共驻外使馆，政党能派驻外交机构吗？不要让我们这种投票人来给编者规范格式。我们都很忙的，请不要浪费投票人的时间，谢谢！--SP RailwayGuest 2015年12月9日 (三) 01:59 (UTC)[回复]
      • 果然對您是個鏡子，看來你對公關/廣告和公益/新聞的差別認知有待加強，我想你可能也不能理解為什麼按方針我把中國夢加上了維護模板吧。關於「評論」和「評價」式斷言，百科本來就禁止編輯的評論和評價，但要求編輯們中立反映所有可靠來源的評論和評價。一股腦地移除評論和去掉評價而不區分來源等級和WP:SUBSTANTIATE並非中立式寫作，而可能犯有WP:CENSOR。--❦‽研究及來源 hanteng✉ 2015年12月9日 (三) 02:10 (UTC)[回复]
      • (：)回應：首先你不是编者，本就不应该回复你的，看你那么热情的到处给人挂镜子，不回应也不好。中国梦词条我都没看过，所以不存在理解不理解你的什么行动，当然现在也不会去看，因为不想理解你，你不是语文考试现代文阅读，理解你干嘛。另外，你如果要送镜子我谢谢你，请你送实物镜子，做人要言出必行。--SP RailwayGuest 2015年12月9日 (三) 02:28 (UTC)[回复]
(：)回應--@Legolas1024：您 好，(1)林耶凡生平已經有相當內容。她參與世姐、被中共恐嚇及拒絕入境，確實成為林耶凡被外界關注最大的重點；大陸官方控制媒體不也是在評論批判她？有 介紹她生平嗎？國際媒體有介紹，要增加內容比例亦可。維基百科記載這些內容，並無不當，比重也正常。(2)「中國良心」是外界對高智晟普遍的讚譽，要加來 源一大串，沒問題；其次，高智晟還是中國司法部表揚的「十佳律師」。(3)我們也會寫「中華民國政府」、「國民黨當局」，並用合理。（4）父親公司全稱， 大概是其他用戶添加的，媒體還真的是點出「公司名稱」，在下個人反對放上公司名稱；在這裡出現公司名稱，有何廣告可言？利害關係人可能還擔心被報復冷凍 呢。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月9日 (三) 02:20 (UTC)[回复]
        • (：)回應：赞誉不赞誉，请加到这个律师本身的词条中。这个不是律师词条，主次要明白。第二，中华民国政府、国民党当局别的地方用可能合理。这里是百科，要告诉人家准确的信息，不要用习惯性语言来行文。第三，本来我是不知道有这个公司的，现在知道了，提升了知名度，算不算广告的目的达到了？还有到底编者是你还是hanteng，怎么我给你提的意见，他要来回应？是不是账号切换错了。--SP RailwayGuest 2015年12月9日 (三) 02:28 (UTC)[回复]
(：)回應--@Legolas1024：您好，
  1. 主要編者是在下Wetrace，但這條目不專屬於任何人，Hanteng參酌大家的意見也進行了修整。在維基百科，對於編輯的議題，每個人連路人都可以來表達、回應意見、交流觀點；在下不認為 Hanteng的回應有什麼不對，在下尊重他的意見、也尊重您發表意見。況且，Hanteng是依據他對方針的理解在表達意見，互助客棧或DYK討論，像Hanteng一樣參與交流的非主要編輯者，不也是很多嗎？
  2. 高智晟律師部分，在下會添加來源，至少他是「中國十佳律師」
  3. 林父親的公司名稱，在下已刪除；謝謝添加的用戶，不過在下也覺得不必要記載公司名稱。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月9日 (三) 03:13 (UTC)[回复]
(：)回應：感謝樓上意見。(1)因為，世界小姐決賽「第一次發生拒發簽證入境」，這問題確實涉及，「以後中國大陸舉辦的國際賽活動...相關人會不會因為入境而遭言論審查？」這是國際媒體關注的重點之一。(2)就是因為「拒簽」讓林耶凡瞬間再次成為世界媒體焦點，這是國際媒體的形容。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月9日 (三) 03:05 (UTC)[回复]
(：)回應：假如我哪一天说了让某个人极为不爽的话，后来又想到要进那个人屋子去拜访但被拒绝了，我绝对不感到意外。修炼法轮功宣传人权理念的林耶凡去中国参加决赛被拒入境理所当然，就算去选美被拒发签证有那么一些象征性意义，但我看不出有什么要占那么多篇幅的必要，再怎么样至少应该是将相关人士、部门及媒体的评价及陈述简明扼要地描述出来。“问问‘中共当局’打算为未来的国际事件开什么样的先例。问他们，如果他们持有的观点与共产党有异，是否也将剔出2022年冬奥会的运动员？如果运动员是藏族和维吾尔族人，并主张这些人民拥有人权，他们能不能参加奥运会比赛？如果他们修炼法轮功，或者，如果他们支持中国的民主？”、“当我得知自己被列为‘不受欢迎的人’（persona non grata）时，我不得不去维基百科上查了一下.....起初我很愤怒，但后来意识到，我加入了布拉德·皮特和克里斯蒂安·贝尔等帅哥的行列。我现在觉得这是一种荣誉的象征。”等等这些地方有必要把原话一字不剩地贴出来吗？如果是我，我一定会进行总结，然后再放到条目里。--№.N（留言） 2015年12月9日 (三) 03:35 (UTC)[回复]
(：)回應--希望樓上還是有明確理由，不要把「共產黨反對的」都視為「政治宣傳」。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月9日 (三) 03:20 (UTC)[回复]
(：)回應--樓上好，應該是從12月1日直到12月3日不中斷的編輯。是符合的。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月9日 (三) 03:20 (UTC)[回复]
(：)回應：您好，条目显示被提名于12月8日，并非12月3日。Tochozhang（留言） 2015年12月9日 (三) 03:24 (UTC)[回复]
(：)回應--謝謝，當時沒注意到「亞洲時間/UTC時間」的時差，沒想到竟然差了55分鐘......。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月9日 (三) 06:18 (UTC)[回复]
只差一小時呢.......唉，「五天」要這麼精準的話....那，尊重規定。Wetrace參與WP:人權專題 響應胡佳倡議為中國人權捍衛者建立維基條目 2015年12月9日 (三) 11:13 (UTC)[回复]
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