Talk:布袋戲
 | 布袋戲曾屬典範條目，但已撤銷資格。下方條目里程碑的链接中可了解撤銷資格的詳細原因及改善建議。條目照建議改善而重新符合標準後可再次提名評選。 | |||||||||||||||
| ||||||||||||||||
| 當前狀態：已撤銷的典範條目 | ||||||||||||||||
 |
本条目页依照页面评级標準評為乙级。 本条目页属于下列维基专题范畴： |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 | 下列網頁錨點已失效。
請協助修正錯誤錨點。若機器人無法在修復錨點後數分鐘內自動刪除本範本告知的訊息，請您協助移除本模板。 | 報告錯誤 |
理由：內容頗有完整，只是可以寫的東西不僅僅於此，尤其近幾年的布袋戲發展隻字未提。阿儒 14:51 2006年1月4日 (UTC)
支持
- (＋)贊成，我加了一些東西，還有附上一點照片，不過有些地方不好照，下次試看看照天地同右手控制的機關。--魔法設計師 08:15 2006年1月22日 (UTC)
- 贊成。我已經開始寫了耶！--KJ(悄悄話) 13:43 2006年1月6日 (UTC)
- (＋)贊成—相關資料請參考戲劇類資料庫。 --mingwangx 14:15 2006年1月6日 (UTC)
- (＋)贊成： 大家加油！--子毓貓 06:18 2006年1月7日 (UTC)
- 贊成基於保護文化遺產 :) Trudylan 09:30 2006年1月14日 (UTC)
--220.139.177.183 08:54 2006年2月11日 (UTC)*贊成。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 15:07 2006年1月14日 (UTC)
- (＋)贊成 --愛索 15:08 2006年1月14日 (UTC)
反對
評論
最近的發展之一是，霹靂製作的爭王記要在美國carton network上映了。
在美國官網是[1]
我之前己經把這部份加到霹靂布袋戲那去了。
在這要加寫進去嗎？寫在那個部份？--User:ryhuang 8:53 2006年2月2日
想寫一點阿忠布袋戲，不曉得加在哪一段好？主要作者提供一點建議吧--Orion@tw 15:59 2006年2月4日 (UTC)
待補足內容
[编辑]- 李天祿的簡介：台灣傳統布袋戲的傳承重要人物除了黃海岱以外，還有已逝的另位國寶李天祿先生（亦宛然系統），然而目前沒有他的內容，我想這是需要補充的，記得李天祿有傳記戲夢人生，應該是不錯的資料來源。--魔法設計師 15:21 2006年2月5日 (UTC)
目前的条目有缺陷
[编辑]目前的条目对于台湾的情况介绍的过多，对于大陆的情况介绍的过少，不够中立，需要改进。--85.195.123.29 10:27 2006年2月1日 (UTC)
- 對台灣的介紹多應該是因為這是台灣主題的條目提升計畫之一的緣故，我相信大部分的台灣網友對其他地區的布袋戲根本沒了解，更遑論添加內容，如果有了解其他地區布袋戲的詳細內容，只要添加進去即可，與中不中完全無涉。--子毓貓 11:31 2006年2月1日 (UTC)
既然想要评选特色条目，就需要在质量上过关，如果对其他地区的情况不了解、没有提及，那就需要提高，需要改进，总之我人为现在的条目没有资格成为特色条目。--85.195.123.29 12:17 2006年2月1日 (UTC)
- 同子毓貓所言，內容方面僅是中國大陸地區不足，如果您對大陸布袋戲的資料取得便利，請協助建立，在台灣主題協作過程中，編輯者增加的內容多取自出版的專業書籍、論文，如參考書目所列。再次審視之後，條目內關於台灣部分只是為輔，主要介紹布袋戲的起源、型態音樂、演出方式、戲偶製作方面，並沒有不中立之處。--KJ(悄悄話) 14:15 2006年2月1日 (UTC)
目前关于布袋戏的形态、音乐、方式、制作等方面，没有兼顾大陆的内容，基本上都是台湾的版本，需要加入福建、湖南等地的内容。--85.195.123.29 10:51 2006年2月2日 (UTC)
修改了有關布袋戯COSPLAY是臺灣特有範疇的説法，目前大陸地區已開始大量出現類似活動。anavrin 2007年5月12日 (六) 19:56 (UTC)
移動自User Talk:KaurJmeb
[编辑]我用百度搜一下包含＂布袋戏＂但是不包含＂台湾＂的网页，返回116,000篇． 比如中华 . 闽南文化网布袋戏概述http://www.mnwh.org/xqwt_details.asp?OrderBy=6&news_id=978&fg_id=23&fg_id_1=80--85.195.119.22 13:45 2006年2月1日 (UTC)
掌中木偶 http://www.qzwh.com/ctys/zzmo/zzmo01.htm--85.195.119.22 13:49 2006年2月1日 (UTC)
福安布袋戏http://www.66163.com/Fujian_w/news/fjqb/010608/4_3.html--85.195.119.22 13:51 2006年2月1日 (UTC)
邵阳布袋戏http://www.culture.hn.cn/whzt/whyc/sybdx.htm--85.195.119.22 13:53 2006年2月1日 (UTC)
也谈平阳民间布袋戏的由来http://www.wzrb.com.cn/node2/node144/userobject8ai111236.html--85.195.119.22 13:55 2006年2月1日 (UTC)
柘荣积极抢救布袋戏http://www.ndjczx.com/ShowNews.asp?id=11326&ztid=0&mlb=7&xlb=0--85.195.119.22 13:57 2006年2月1日 (UTC)
振兴民间艺术 名师后人重演布袋戏http://www.pingyang.gov.cn/newscenter/Info_Read.asp?NewsID=47708&BigClassID=33&BigClassName=&SmallClassID=54&SmallClassName=&SpecialID=0--85.195.119.22 13:59 2006年2月1日 (UTC)
沿浦镇利用传统“布袋戏”宣传禁毒http://www.cncn.gov.cn/newsdetail.jsp?doc_id=20051108091845_299--85.195.119.22 14:01 2006年2月1日 (UTC)
欢迎光临宁德文化网！ 本地剧种 (五)布袋戏http://ndwh.cn/Html/2005915111635-5.Html--85.195.119.22 14:06 2006年2月1日 (UTC)
覺得重要自己消化來寫啊，別人沒有消化簡體裂化字的閒情跟義務， 連國際都沒踏出去的東西跟財團產業化的產品比。再挑毛病就移到台灣布袋戲啊，不動手只動嘴條目會進步啊? (未签名留言：218.160.87.215 (Talk | 贡献) )
你要当缩头乌龟，移动到台湾×××，那也拦不住你，可是别忘了，那个×××的条目还是在的，写得好不好，中不中立，还是摆在那里的。--85.195.123.29 09:41 2006年2月2日 (UTC)
85兄的意見相當好，也歡迎您加入中國閩南地區布袋戲的相關內容。不過用「無『中國布袋戲』內容就不能成為特色條目」的說法，個人覺得不太適合。例如，寫的相當精采，也成為本週特色條目的道教，其內容對擁有全世界道教信徒比率最高的越南、香港及台灣隻字未提（後來那台灣的道教部分是我加入的），也沒有被以「不中立」為由，拒絕在特色條目大門之外。同時間，該條目也沒有改成「中國道教」。另外，我甚至相信全中國十三億人口現下「真正」的道教信徒搞不好還比台灣少。winertai 16:04 2006年2月1日 (UTC)
布袋戏绝对有潜力成为中文维基的轮展条目
[编辑]winertai兄的留言相当中肯，我觉得在社区里还是尽量避免轻易上纲上线的说法，之前的这个条目的确是台湾部分较多，原因并不是说有所倚重，只是参与提升的朋友基本都来自台湾罢了，50年后中国大陆的资料相对并不多，就像豫剧，肯定是河南的资料多些，但也不是说其他地方没有，道教发源于古代中国，中国大陆资料较多也是正常，我们只只能是一步一步提升，不可能一下就作的很好，做条目大家都希望更够得到一些意见建议，以起来参与就是志同道合的朋友。现在有IP朋友提出了修改提升的建议，是好事，正好可以发挥维基多地区参与者互助的长处。其实要是互相理解，语言和措词上多多温和一些，就更好了，毕竟大家不是什么仇人，是来一起合作的。--边缘o^-^o留言 06:12 2006年2月2日 (UTC)
我同意边缘的发言，大家一起把条目写好，台湾人只要知错能改就可以了，特色条目一定要符合维基百科对于中立性的要求，那是维基百科的基石之一，马虎不得。以前的条目如果有问题，比如道教，那也要大家一起修改它。--85.195.123.22 09:35 2006年2月2日 (UTC)
- 知錯能改？您這句話說得真奇妙！我想有的朋友對中立似乎有錯誤的認知，真正的中立不是由一個人所刻意去展現的，每個人都是獨立的客體，有自己的思想，何來中立可言；維基內所謂的中立是群體的知識交互激盪的成果，如果我不知道，那為什麼要去管亞利安星系第79號行星上的布袋戲發展的情形？又為什麼要接受您這種命令式的口吻？即使您說這句話時的立場一點也不中立。--未命名 10:48 2006年2月2日 (UTC)
知错不改？没救了。是台湾人自己主动提出要评选特色条目的，而特色条目的要求是摆在那里的，现在的条目连维基百科最基本的要求：中立性，都做不到，还有什么脸面上首页？当然了，如果你们不愿意改，别人也没办法，死猪不怕开水烫嘛，人不要脸了还有什么可以说的呢？--85.195.119.22 11:05 2006年2月2日 (UTC)
- 基本上，中立性的意思應該是「根據已知資料撰寫條目內容語句的時候，不要站在偏向某一方的立場，不要加入價值觀判斷。」您說的東西（內容集中在某地區）跟所謂中立性並沒有關係，那只是對其他地區資料不夠完整而已。如果這一條之前都是台灣朋友寫的，不清楚大陸的發展情形，所以寫得比較少，那產生這種情況也是必然之事。這樣是需要補充，但是不是符合評選特色條目的要求，又是另一回事。放上首頁之後，也仍然可以繼續補充。假定之前閩南的部分也寫完整了，之後又跑出某省的人說他們也曾有類似劇種，這樣不中立，您認為要怎麼做呢？如果又跑出某國人說他們也有類似的東西，所以不能放上首頁，您又覺得如何呢？既然您已經找了這麼多資料，與其在這裡爭辯，我想還不如把您的時間花在資料的補充上面，直接補上去吧。 --Jessew07 11:23 2006年2月2日 (UTC)
- 你是怎么想出这样的定义的？你去看看Wikipedia:中立的观点里的定义，“中性的观点就是您在编写文章的时候，要没有偏见（unbiased）、要公平地把各方的意见表达出来。”“用“没有偏见”（从“中立观点”出发）的文字就是要使那些文字不成为任何一个特定的观点的拥护者，反而我们要确保在争论中的各方的观点都能被公平地表达出来。”你凭什么加上“根據已知資料撰寫條目內容語句的時候”？退一步讲，你问问KaurJmeb，她在提起评选之前知不知道有大陆方面的材料？你也可以翻一翻历史记录，那时候条目中已经有大陆的内容了，说明他们知道，我开始批评的是太少，太偏颇，而且当我提供了一些材料后，你们有些台湾人还不认错，还不改。现在你去比较一下我提意见之前和之后的差别，你就可以看出我的意见的价值了。--85.195.123.22 02:33 2006年2月4日 (UTC)
- 我還是堅持我對中立性的解釋合乎Wikipedia原本的定義。英語NPOV條（括號內是我的直譯）：The neutral point of view is a means of dealing with conflicting views.（中立觀點是處理相衝突看法的一種手段。） The policy requires that, where there are or have been conflicting views, these are fairly presented, but not asserted.（這個政策要求，當對一件事有相衝突的看法時，這幾種看法都被公平地表達出來，但不是用斷言的方式。）All significant points of view are presented, not just the most popular one.（所有重要的觀點都必須表達，不能只表達最為人所接受的那一個。）It is not asserted that the most popular view or some sort of intermediate view among the different views is the correct one.（並不能斷言最為人所接受的，或是幾個看法折衷出的看法，就是對的。）Readers are left to form their own opinions.（讀者必須有空間去形成他們自己的意見。）這分明是指針對某種特定內容（用我之前的話說，就是根據「已知資料」），有幾個相衝突的觀點時，撰寫者不能只認定其中一種觀點是對的，最好是各種看法都列上去。您在完整性上跟其他朋友發生了衝突，對於補充特色條目使其完整而言是好事，但以成文法來說此條目原本就不違反特色條目的規定，而這種衝突已經超出條目內容觀點衝突的層次，故完全是另一回事。我認為您的意見有其價值，對本條目也有幫助，但還是希望您說話的語氣可以和緩些。--Jessew0709:40 2006年2月4日 (UTC)
- 樓上的兄台說出我要說的話了，簡單跟85兄講好了，那就是這條的情況，和中不中立沒關係，而是完不完整，瞭解您之前理解的錯誤了嗎？瞭解了的話千萬別知錯不改哦！--未命名 14:15 2006年2月2日 (UTC)
- 你是台湾人，你的屁股坐在台湾那边，我理解，你们写条目的时候，不是从中性的角度出发，而是以台湾人的一孔之见取舍材料，太偏颇，提了意见还不知悔改，看看现在的条目，不是至少比以前更平衡了吗？--85.195.119.22 02:38 2006年2月4日 (UTC)
- 沒有人否認完整性有缺，因為大家都知道少了貴孔之見，貴孔之見加上去自然令人欣慰，可是搞了半天，即使別人都已和你明說這和中立性無關，你還是繼續地知錯不改，繼續地誤用中立性對人扣帽子，這是誰的問題？--未命名 04:17 2006年2月4日 (UTC)
請問樓上的匿名用戶大爺，台灣人錯在哪裡？你知道什麼東西叫中立性嗎？自己連規則都還沒搞懂，就曉得來這邊教訓起人來了？我告訴你，維基就是不怕錯誤，怕的就是像您這種只會出張嘴皮、動輒批評他人的人。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 16:03 2006年2月2日 (UTC)
这位叫Theodoranian的台湾管理员，劝你一句，不要随便叫别人大爷，难道你是青楼的小姐？台湾人错在哪里，我已经说了N遍了，你看不懂中文呀？那你还是去台语维基好了。什么叫中立性，Wikipedia:中性的观点写得很清楚。你自己连规则都不懂，还要当管理员，你真是昏聩呀。你自己去翻翻历史记录，你对这个条目改了半个字吗？你除了动嘴皮子还会干什么？--85.195.123.22 02:49 2006年2月4日 (UTC)
85兄在特色條目評選意見與此討論欄所用的詞句，（「俺」，「臉面」、「死豬」等等字眼）狂妄到無與倫比。我想，我最近聽聞，中國維基人的絕對中立民主友善及無權威的恭儉讓恐怕有部分是誤傳。尤其，85兄對道教的那幾行「改善」竟是為了把布袋戲拉下來的「心機」，讓我膽顫心寒。就此來看，台灣真是被中國儒教害了。winertai 17:36 2006年2月2日 (UTC)
俺是北方人，俺们的土话台湾人听不懂。俺们那里有句话，“人活脸面树活皮”，做人要知道羞耻。“死猪不怕开水烫”是俺们那里的俗话，专指那些没药可救的人，说的雅一点就是“朽木不可雕也”。俺在网上，各项属性都是正常值的三倍，而且俺只对台湾人没有好脸色。没有什么绝对的东西，中国有十好几亿人，俺只对台主战派中的一个。俺不只想着把这个条目拉下来，俺更愿意看到一个中立的、高质量的条目，俺帮你们提意见，帮你们找资料，帮你们修改，当然也是帮维基百科了，看看现在的修改，虽然还有很多欠缺，主要是还是多以台湾为尺子去衡量内容，视角还是从台湾出发的多一些，而不是从火星的角度出发，但是比较一下以前的版本，你们应该感谢我才对。孔子的学说害不害人，鲁讯、钱玄同他们一百年前就有过讨论了。--85.195.123.22 03:10 2006年2月4日 (UTC)
- IP85.195.x.x用戶，請注意你的禮儀，不要把BBS和論壇的討論模式套到維基百科，維基百科事事講求証據，你說你是正常值的三倍，請提出統計資料。台灣維基人行有餘力尚可補充大陸資料，你坐擁當地第一手的珍貴資料，你又為你對你的文化了解了多少？大陸資料尚需台灣維基人補充，你又對你土地的文化貢獻了多少？你的態度和行為，只是讓人將你視為一個光說不做人罷了。維基百科中本來就存在著不同背景的人，請注意你的禮儀！--KJ(悄悄話) 11:41 2006年2月4日 (UTC)
- 今天請教了一位曾在閩南做過研究的朋友，他建議可以到廈門大學的圖書館找資料，那兒保留了許多閩南文化的文獻。維基既然實現了各地人呈現當地文化的的理想，也請大陸的朋友為自己土地的文化做一點努力吧！--KJ(悄悄話) 17:22 2006年2月3日 (UTC)
好啊，大家一起把维基百科的条目写好。--85.195.123.22 03:12 2006年2月4日 (UTC)
85兄，期待你的貢獻。您多貢獻些大陸布袋戲的內容，那還會有你認定的中立性問題嗎？--魔法設計師 20:25 2006年2月4日 (UTC)
我要求85.195.132.22正式道歉。他在毫無事實根據的狀況之下，說人是青樓小姐，已涉人身攻擊，此外，並且對於台灣人極度不友善，發表「俺只对台湾人没有好脸色」、「死豬」等等言論，因此我認為他有必要對於上述不當言論做出應有的道歉表示。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 05:44 2006年2月5日 (UTC)
我要求匿名用戶85.195.xx.xx在2006年2月8日12:00(UTC+8時區)以前，在本頁面另起標題道歉。否則我將發起投票請求將之封禁。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 13:44 2006年2月5日 (UTC)
Stop!
[编辑]上面的争论是我引起的，所以在这里给大家赔个不是，然后相关的争论也请停止。
维基的理念就是“参与者互相尊重、友愛”，我想这是所有的参与者的共识，真正的参与者也会理性的自觉地遵守。如果这个争论现在停止，那么请接受我对大家诚挚的谢意。如果有哪一方认为还有话要说，我想与“布袋戏”具体内容无关的看法，可能这里并不合适，可以在聊天页或者互助客栈继续。如果在上面的争论中，有哪一位参与者事后认为自己当时有冲动或者不当的行为，并因此对一些参与者造成了伤害，可以私下里向相关的参与者道歉，本着尊重、友愛为原则的参与者也一定会接受您的真诚道歉。
我想说的是，wiki是和睦的地方，我把它看成是一种虔诚的宗教，也请大家认真的对待--边缘o^-^o留言 06:37 2006年2月5日 (UTC)
上面這位先生，你的修辭（謝意？歉意？）跟陳述邏輯（爭論停止的話，就接受謝意）是不是怪怪的，在要求別人之前，先改進自己陳述的方式吧。--魔法設計師 14:12 2006年2月5日 (UTC)
- 停止與討論無關的意見，尤其是人身攻擊。zzz....很睏 "Press" my name and Wake me up inside 06:40 2006年2月5日 (UTC)
注意：任何用戶，若繼續發表與百科條目撰寫或改進無關的討論，或繼續進行對個人或特定群體的人身攻擊，將依既定封禁政策予以封禁，以維持維基社群及維基計畫的目的、秩序、發展。謝謝。--roc (talk) 06:55 2006年2月5日 (UTC)
維基百科的目標是成為一部最高品質、自由開放的百科全書，依賴全球維基人協作奉獻而完成。
編輯或討論的目的是改進百科全書，不是傷害其他用戶或群體的自尊或挑撥他們的情感。
就此，我們提醒您、感謝您遵守維基禮節、留意您的立場可能有局限、避免給人貼標籤、慷慨讚揚、勇於認錯、盡力達成共識。
（參見維基五大基石、方針與指引、維基不是什麼與維基文明。）
版權問題
[编辑]定場詩
[编辑]定場詩那段是我開頭寫的，因為本人並非布袋戲迷，也無接觸布袋戲社群，所有資料皆整理自研究結果和文獻。其實研究與文獻的內容也都是著作訪問調查布袋戲藝人或社群而來，誰為正統、誰為學術、誰雅誰俗，個人認為並非交由所謂「專家學者」來定。所以我把將出場詩和定場詩兩者並列。另外，素還真的定場詩我將它刪掉了，在Pili官網的版權聲明中：「其所包含之語文著作、美術著作......及其他相關權權，均屬於本公司所擁有。在未經本公司合法授權前，任何人均不得逕自使用....，如有違反上述之情事時，本公司將依法追訴其相關民刑事責任。」我將定場詩視為語文著作之一，為了保險起見所以將該句刪除。(我那時候選觀音的定場詩也是以這個為考慮依據)--KJ(悄悄話) 08:19 2006年2月6日 (UTC)
沒問題，其實妳作的很好，雅俗並俱^^，不過素還真的出場詩其實是古詩詞，但一時我也找不到出處，也不清楚霹靂公司是不是有改過，我這幾天改找另一個沒有版權問題但也蠻經典的人物出場詩補上，以證這個傳統一直到最現代的作品都一直有保留。--魔法設計師 04:15 2006年2月7日 (UTC)
我找到ㄧ個可以用的電視布袋戲偶的出場詩了，是劍君十二恨的。十二恨是小改自張潮的幽夢影一書，不過因為尚未實際見其書，所以還需要進一步的鑑定。--魔法設計師 13:20 2006年2月7日 (UTC)
戲偶
[编辑]解釋一下為什麼我很執意要保留自創戲偶：藍蝶這個字眼：現在的電視木偶都是有著作權的，所以我會一直強調藍蝶是自創還有其名字，是為了證明為什麼我可以用GFDL發表其照片，避免誤會。但反之素還真以及其他霹靂、天宇等等的肖像權私有戲偶時，要小心不要將之變成GFDL的，那會變成侵權的狀況（最好先徵詢過霹靂等公司的同意）。--魔法設計師 08:49 2006年2月7日 (UTC)
可以參考的新聞資料
[编辑]霹靂布袋戲進入美國電視頻道
[编辑]- 霹靂布袋戲 攻進美卡通頻道
- 霹靂布袋戲 下一步進軍日本
- 霹靂布袋戲攻美 葉小釵撂英語
- 霹靂布袋戲好風光 周邊商品創造十億商機
- 說英文、放搖滾 霹靂布袋戲進軍美國頻道「美」味十足！
- 美國卡通頻道明播出霹靂系列布袋戲
- 布袋戲 打進美國卡通頻道 爭王記登上周末黃金檔 男主角葉小釵說英語……
- 進軍國際 霹靂布袋戲 「打」進美卡通台
- 台灣布袋戲走出國際嬉皮英文與黑人搖滾一起來
台灣意象票選
[编辑]其他
[编辑]- 比較詳細的介紹，可以寫在霹靂布袋戲中，在北美的頻道播出的事，我在兩個條目中都先寫了一點。台灣意象可以等票選結束後再寫不急，百科還是不要太新聞化比較好。--KJ(悄悄話) 05:00 2006年2月7日 (UTC)
聖石傳說
[编辑]應該是世界上第一部布袋戲電影吧，誰來寫一下吧！--KJ(悄悄話) 07:27 2006年2月7日 (UTC)
錄音
[编辑]我快錄完了，結果發現後續又有很多重大更動.....，不想重錄啦！中間大概有兩三句閩南語，我需要有人糾正我的發音，誰可以幫忙？--KJ(悄悄話) 07:32 2006年2月7日 (UTC)
KJ，請問你是錄什麼音阿？不是太難的閩南語的話，我想我可以幫忙。--魔法設計師 12:42 2006年2月7日 (UTC)
- 就是口白那段「物，本事，四連白，對句，對話與動作，後場音樂」、「三分前場，七分後場」、「南海普陀自在，說法三千世界；佛法無邊無量，凡人難到蓮台」，我已經請人教我念了，謝謝。話說，我在考慮在後製時，要不要把定場詩加echo，哈哈哈(我有試加一下，還滿好笑的)。關於錄音的計畫，請見：category:有聲條目--KJ(悄悄話) 14:43 2006年2月7日 (UTC)
- 說起來巧，南海這一首詩，界是入聲字，必須用活化石漢語（客、閩、吳、粵..etc）念這才能押韻，你選這首選的剛好呢。至於錄音，需不需要變音成妖怪的聲音阿？我可以幫忙喔^+++^。--魔法設計師 16:04 2006年2月7日 (UTC)
中日战争
[编辑]“戏偶”—“头”这一部分中，提到中日战争前后，具体是指哪次中日战争？需要明确。--Hamham 15:41 2006年2月7日 (UTC)
- 已改正，謝謝指教。winertai 07:33 2006年2月8日 (UTC)
太重
[编辑]不眠不休看了看香港網友的輪展作品，比較起來，現在布袋戲這條目似乎太重了。北京網友百無一用是書生的意見，似乎點到的我們這條目的弱點。香港人作品似乎充滿簡潔，也像「從英文翻過來的」的條理分明。比較像我家放的大英百科。實在希望有更多維基先進來維基化這條目，讓我來學學。winertai 05:11 2006年2月8日 (UTC)
布袋戲本就是ㄧ個大部頭的題目，如果香港人寫香港電影的條目的話，恐怕也是寫也寫不完吧？調理分明絕對必要，累文贅字當然是刪之而後快（我自己自認有些語句寫的不通順/_\），但本來潛在內容蘊含量（僅限：布袋戲的發展歷史、戲偶的介紹、戲劇的製作演出、傳承名家）本就多的話，我覺得把必要的內容精掉是非常不妥的例如說：
1980年代起布袋戲雖然可以復播，但是被附加了許多不利布袋戲戲劇本身表現的限制。因此從1988年開始，黃家班布袋戲的表演重心，就正式從三台無線電視台轉往錄影帶市場了。
我覺得你這裡就刪的很不對，你這樣刪，變成黃家班好像是因為純粹討厭那些限制所以就出走，去做錄影帶市場。但那是哪些限制呢？是合理的還是不合理的限制？我們現在知道實際上原文是指當年新聞局設的不合理的限制，已經嚴重影響戲劇的生存和觀眾的觀感了。但你改成沒有略述是什麼樣的限制，那變成是給人一種觀感：喔當年黃家班是不滿電視台的限制（一般人中性名詞都是往好的想），反正自己已經坐大，就出去自己開拓別的市場，那是很不一樣的。--魔法設計師 14:46 2006年2月8日 (UTC)
需要改進的地方
[编辑]- 文中多處使用“現今”等詞，缺乏時間觀念
- 師承關系中“鍾五（又稱鍾五全或萬靈師，潮調） - …… - 第四代有鍾登風、鍾登祿、鍾登壽三兄弟 - 第五代鍾秀智（由彰化水尾庄移居雲林西螺） - 鍾任祥創新興閣 - 鍾任壁”，省略號在這里出現是一種不負責任的態度。
- 起源和歷史部分是否應該在一起。
主要意見來自Shizhau。--KJ(悄悄話) 07:47 2006年2月8日 (UTC)
- 不自量力的改了，大家再看看。從這條目學到很多東西，謝謝KJ。winertai 07:54 2006年2月8日 (UTC)
客觀與主觀
[编辑]以這句為例：仍持續於出租店的被台灣消費者租售，可見此齣布袋戲電影受歡迎的程度。，前句是客觀描述，後句是主觀判斷。百科要做的是：寫出客觀的東西，下一句讓讀者自己做判斷，而不是你幫讀者下結論。如果那一句，是某某學者或出版品有記載，你也可以列出來。我的寫作習慣是，該筆者的個人主觀陳述不列入，但是如果是在多本出版皆有相同陳述，我會考慮列入。請大家參考。--KJ(悄悄話) 17:51 2006年2月8日 (UTC)
霹靂布袋戲部分
[编辑]我覺得不用著墨過多了，這段主要是在「歷史」這個分段下，很多東西都可以以更簡單的字帶過去就好，詳細的行銷手法、耗資多少籌拍電影、或是因應政策改變演出......，都可以移到霹靂布袋戲這個條目下。--KJ(悄悄話) 17:55 2006年2月8日 (UTC)
- 改了。方才因故斷線，登錄名稱變成211.79.XX.XX之IP，特誌。winertai 08:06 2006年2月9日 (UTC)
漢語的音韻
[编辑]這裡解釋一下，並非特地拿閩南語跟國語（普通話、北京話）做比較，是只要南方的吳、閩、客、粵，都有不同程度比國語保留比較多古漢語的音韻，還有平、上、去、入四聲（但不同語言還有更細分什麼陰平、陽平之類的），所有很多古詩詞用國語來吟頌有的只是平仄變了，有的是變成不押韻了，例如說孟浩然的過故人莊，青山郭外斜的斜在閩系語言還是押韻的，在國語已經不押韻了。--220.139.177.183 08:54 2006年2月11日 (UTC) sorry這個是我，剛才忘了已經被登出了--魔法設計師 08:56 2006年2月11日 (UTC)
布袋戯的流派
[编辑]- 傳統布袋戲的流派與音樂型態密不可分，包括初期泉州地區的配樂使用南管樂，因此又稱作南管布袋戲；漳州地區主要使用潮調，又稱作潮調布袋戲。北管布袋戲約在19世紀、20世紀形成，因為使用北管樂而得名。20世紀後又有結合平劇鑼鼓點所形成的外江布袋戲，和採用歌仔戲唱法的歌仔調布袋戲。
- 1930年代後，閩南地區的布袋戲根據音樂、詞調、腔口、表演方式與戲路區分，分為南、北兩種不同流派，南派盛行泉州，唱腔採用南調（傀儡戲戲曲引申過來的傀儡調），表演上則用唐代流傳下來的梨園戲做派。漳州布袋戲則歸屬於北派，唱的是北調，如汉调、昆腔、京調等，表演上採用的是京戲做派。1980年代之後，隨著布袋戲不斷發展和文化不斷融合，南北兩派的界限已經較不明顯。
- 布袋戲在台灣主要以戲曲和後場音樂分為南管派和北管派兩個流派。南管派主要分布在北部，成員多出於泉州，稱為「白字」，擅長文戲。北管派又有漳州的「亂彈」和潮州的「潮調」之分，擅長武戲，亂彈盛行於雲林縣的斗六、西螺、斗南、虎尾、古坑、二崙；白字盛行於台西、麥寮、褒忠、東勢、四湖等地；潮調音樂在台灣普遍度不如亂彈和白字。
流派的描述分了三段，我不明白的是第一段的南管布袋戯，北管布袋戯和潮調布袋戯，怎麽變成南派和北派的？第一段的北管布袋戯是在那裏流行？第一段說漳州唱潮調，第二段說漳州布袋戯是北派（唱北調），是潮調變爲北派了麽？是歸到北管布袋戯了麽？
第三段講臺灣，這裡的南管和北管是對應著第一段的南管和北管，後面又說悲觀中還有一個流派是潮調，是說到了臺灣潮調屬於北管？還是說在閩南時北管就包括潮調。
這一段有點繞，那位給我解釋一下--用心阁（对话页） 13:24 2006年2月24日 (UTC)
- 不自量力改了，請多多指教。winertai 04:36 2006年2月28日 (UTC)
布袋戲於東南亞
[编辑]- 大馬
- 印尼
台灣一節是否拆分
[编辑]布袋戲在台灣的發展已將近本條目一半，且在台灣的發展也有別於傳統布袋戲，足以拆分為獨立條目。KRF（留言） 2016年11月17日 (四) 02:26 (UTC)
- (＋)支持將臺灣相關內容獨立為臺灣布袋戲。--WildCursive（留言） 2016年11月17日 (四) 04:55 (UTC)
- 已分拆，無奈我分不清流派演變，需要有布迷協助。--KRF（留言） 2017年1月5日 (四) 03:02 (UTC)