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Talk:奥列诺夫卡 (巴赫穆特区)

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建議更名:“奥莱尼夫卡 (霍尔利夫卡区)”→“奥列诺夫卡 (巴赫穆特区)”

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奥莱尼夫卡 (霍尔利夫卡区)” → “奥列诺夫卡 (巴赫穆特区)”:自2014年由顿涅茨克人民共和国实际控制,该政权沿用旧有行政区划(巴赫穆特区)--微肿头龙留言2024年7月9日 (二) 13:31 (UTC)[回复]

@微肿头龙查了查俄维,实际上是乌克兰政府在2014年12月11日划入巴赫穆特区的,以前是属于叶纳基耶沃市议会俄语Енакиевский городской совет范围内管辖的,当时仍拥有对该村的控制权;但在2015年1月之后就被占领了。个人认为俄占当局应该会沿用回之前的区划,即该村属于叶纳基耶沃市议会俄语Енакиевский городской совет管辖。--The3moboi留言2024年7月10日 (三) 06:59 (UTC)[回复]
@TuhansiaVuoria对区划有什么意见?--The3moboi留言2024年7月10日 (三) 07:00 (UTC)[回复]
俄维的标题用的是“巴赫穆特区”,导言写的也是“巴赫穆特区”。如果没有来源指明俄国用回“叶纳基耶沃市议会”,我倾向随俄维(暂时)。--微肿头龙留言2024年7月10日 (三) 09:02 (UTC)[回复]
最近有对乌东地区条目命名进行过讨论吗?印象中乌东地区条目名应该首先采用乌语译名及行政区划。另外俄语译名没有提供来源(俄汉译音表不能算来源)。如果要移动的话,那应该移至“奥列尼夫卡 (霍尔利夫卡区)”。谷歌搜索中“奥列尼夫卡”的使用度远大于“奥列诺夫卡”。@Ericliu1912--万水千山留言2024年7月13日 (六) 20:10 (UTC)[回复]
@TuhansiaVuoria您好,近期并无系统性的乌东地名讨论,前几个星期时倒是有针对乌东俄占区的一次大规模移动,但当时您好像不在。如果您有兴趣我可以整理给阁下。论这个地名本身,俄汉译音表当然是来源,不是的话要译音表干什么。当然,我承认来源的权威性会低于直接提到该地名的来源。考虑到俄语名的使用量并非低到0,我认为基于事实论述改至俄语名并无不妥。乌克兰于2014年失去对该地的控制,2020年才隔空将该地划给霍尔利夫卡区,该地从未事实上地受霍尔利夫卡区管辖。您要觉得有何不妥之处可到乌克兰专题集中讨论。--微肿头龙留言2024年7月14日 (日) 03:22 (UTC)[回复]
@微肿头龙:我只是觉得这种大规模移动最好还是先取得社群共识。我看在别的移动讨论中也有人提出过反对意见。多少时间才算实际控制?另外还需要分清两种情况:一种是乌克兰在未实控下宣布改名,另一种是并未改名,如这个条目。您自己以前一直强调权威来源,那按照这个标准来看的话,“奥列尼夫卡”明显高于“奥列诺夫卡”。--万水千山留言2024年7月14日 (日) 09:50 (UTC)[回复]
这个条目不仅是改名,行政区划都变了。实控虽然无法有一个明确的时间作为标准,但我想10年的稳定控制,没丢过,用“长期实际控制”应该没有什么争议。另外,大规模移动不是我提的,也不是我移的。@TuhansiaVuoria--微肿头龙留言2024年7月14日 (日) 09:54 (UTC)[回复]