Talk:哈爾科夫
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建議改名：“哈爾科夫”→“哈爾基烏”
[编辑]“哈爾科夫” → “哈爾基烏”：烏克蘭的官方語言是烏克蘭語，應該按烏克蘭語翻譯--閃光之刻 (留言) 2022年2月27日 (日) 09:02 (UTC)
- (－)反对：以中文圈譯名來看，目前「哈爾科夫」仍多為使用。--Aizag（留言） 2022年2月27日 (日) 09:09 (UTC)
- (－)反对哈爾科夫是常用譯名。「哈爾基烏」是自創譯名，不可以使用。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2022年2月27日 (日) 10:00 (UTC)
- (－)反对：(▲)同上。--Txkk（留言） 2022年3月10日 (四) 12:03 (UTC)
- (＋)支持：我支持改名，不過我認為用哈爾基夫會更好--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年3月20日 (日) 12:35 (UTC)
- (＋)支持: 我也支持使用烏克蘭語翻譯，我也建議採用哈爾基夫方案。哈爾基烏也有其理據，也是很好的方案。Xingengjiwu（留言） 2022年3月20日 (日) 18:36 (UTC)
- (－)反对: 「哈尔科夫」是事实上的习惯用名，如同Firenze惯用拉丁语/英语译名佛罗伦萨而非更接近意大利语的翡冷翠。附注乌克兰语音译，或者另加一节「名称来源」做首节都更为妥当。--Flycici（留言） 2022年3月21日 (一) 18:28 (UTC)
- 是像現在這樣嗎？--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年3月22日 (二) 01:01 (UTC)
- (－)反对：优先中文常用的对--苞米(☎)💴 2022年3月22日 (二) 00:39 (UTC)
- 那現在用的譯名是哈爾科夫還是卡爾可夫--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年3月22日 (二) 01:11 (UTC)
- @Twistinez-Taiwaner：我认为先保留“哈爾科夫”并作为行文中的主体导语，但在条目导语段中保留提及“卡爾可夫”作为对照乌克兰语的译法，如果这个译法是现实普遍存在且非原创的。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年3月22日 (二) 03:26 (UTC)
- kharkiv烏克蘭語的譯法接近哈爾基夫，卡爾可夫應為俄語誤譯--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年3月22日 (二) 04:03 (UTC)
- 行文的条目主体名（尤其是导语段的条目导语词）常识上以条目名为准，而条目名依照WP:命名常规确定，首要原则之一是常用。如果涉及命名调整，应该是现实外部的信息去影响条目的命名，似乎先阶段的更名是带有情绪化的正名运动。应该尝试通过搜索引擎测试或者文献搜索等来确定常用性。另外名从也是有要求，注意看，不在这里引述。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年3月22日 (二) 07:46 (UTC)
- 我原本問的是現在用的譯名是哈爾科夫還是卡爾可夫，沒有提到哈爾基夫這個譯名--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年3月22日 (二) 10:45 (UTC)
- 剛剛沒寫清楚，重寫一次：烏克蘭語Kharkiv的譯法接近哈爾基夫，俄語Kharkov應譯為哈爾科夫，卡爾可夫應為俄語誤譯--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年3月22日 (二) 10:56 (UTC)
- 不知道民間媒體用的譯名可不可以作為支持依據--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年3月22日 (二) 11:07 (UTC)
- 比如這篇文章用的譯名就是哈爾基夫 https://www.storm.mg/article/4214607--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年3月22日 (二) 11:11 (UTC)
- 剛剛查了Kharkiv的臺灣翻譯，用的名詞是Kharkiv (Kharkov)/哈爾基夫（哈爾可夫）
- https://terms.naer.edu.tw/search/?q=Kharkiv&field=ti&op=AND&match=&q=&field=ti&op=AND&order=&num=10&show=&page=&group=&heading=#result
- 而Kharkov的翻譯則是三者皆有,包括了Kharkov State University (Ukraine)/卡爾可夫國立大學（烏克蘭）
- https://terms.naer.edu.tw/search/?q=%22Kharkov%22&field=ti&op=AND&match=&q=&field=ti&op=AND&order=&num=10&show=&page=&group=&heading=#result--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年3月26日 (六) 01:52 (UTC)
- 乌克兰语的Харків是怎么都不会翻译成“卡尔可夫”的，Х的音位通常是/x/即是汉语普通话的声母h。民间有些教材会将这清擦音标为/kh/，但发Х, х 音时/k/音是不存在的。翻译成“卡”可能是按照转写后的kharkiv，把kha简单音译为“卡”造成的。翻译成“卡尔可夫”的始作俑者应该缺乏对俄语和乌克兰语的基本知识。--超级核潜艇（留言） 2022年9月27日 (二) 03:08 (UTC)
- 應該是蘇聯時期就已經把這里翻譯成哈爾科夫了，那個時期的官方語言可是俄語。要改名的話，需要參考漢城由官方宣佈中文譯名改為首爾。還有，請注意有人在維基數據上偷偷把哈爾科夫替換成了哈爾基夫，能不能先等這𥚃討論結束再改？--Midleading（留言） 2024年9月22日 (日) 13:55 (UTC)
- 行文的条目主体名（尤其是导语段的条目导语词）常识上以条目名为准，而条目名依照WP:命名常规确定，首要原则之一是常用。如果涉及命名调整，应该是现实外部的信息去影响条目的命名，似乎先阶段的更名是带有情绪化的正名运动。应该尝试通过搜索引擎测试或者文献搜索等来确定常用性。另外名从也是有要求，注意看，不在这里引述。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年3月22日 (二) 07:46 (UTC)
- kharkiv烏克蘭語的譯法接近哈爾基夫，卡爾可夫應為俄語誤譯--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年3月22日 (二) 04:03 (UTC)
- @Twistinez-Taiwaner：我认为先保留“哈爾科夫”并作为行文中的主体导语，但在条目导语段中保留提及“卡爾可夫”作为对照乌克兰语的译法，如果这个译法是现实普遍存在且非原创的。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年3月22日 (二) 03:26 (UTC)
我建議臺灣正體方面先使用哈爾可夫譯名 Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年5月26日 (四) 07:07 (UTC)
關於kharkiv的譯名
[编辑]我不知道是用什麼比較好，請說明你們的看法--Twistinez-Taiwaner（留言） 2022年6月9日 (四) 13:40 (UTC)