Talk:刘涛 (刘少奇之女)

条目引用传主的话是否恰当

在刘涛 (刘少奇之女)条目中，我于Special:Diff/66012835根据自己对社群惯例和人物传记编写风格的理解，提出“一般来说不是名人或者名言的话，个人言论没有必要在百科全书写出来”，删除“个人言论”一节。该节内容如下：

== 个人言论<ref>{{Cite web|title=刘少奇生平展开幕|url=http://news.sina.com.cn/o/2008-11-19/040814750011s.shtml|access-date=2021-06-07|work=新浪新闻|archive-url=https://web.archive.org/web/20210607124727/http://news.sina.com.cn/o/2008-11-19/040814750011s.shtml|archive-date=2021-06-07}}</ref> == {{Cquote|道路曲折，真理的硕轮曾被硌伤，毕竟碾过去了。压下填满血和污的车辙，列为史册，列为史册殷鉴的朱砂。尽管屡遭磨难，但只要是真理，就必定能经得起历史的检验！|2008年11月在广州出席“纪念刘少奇诞辰110周年——刘少奇生平业绩展”开幕式上的发言}}

在Special:Diff/66014863中，条目创建者Xixihahagreen提出：“条目引用的个人言论不是随意引用的个人言论，是涉及重大历史事件、涉及公开纪念活动且被媒体报道具有可靠来源的言论，故予以保留。”并恢复相关段落。在下认为传主关注度较低，这句言论的关注度更低，且绝大部分传记条目并没有此设置（随便翻了几个，比如刘少奇、习近平都没有），极少数的也是与其他章节内容相融合（如毛泽东#思想：毛泽东的政治思想、经济思想、军事思想、外交思想、文艺思想、哲学思想等多方面内容，影响了20世纪全球广泛地区。具体内容有“枪杆子里面出政权”、“星星之火，可以燎原”、“没有调查，就没有发言权”、……），故在下认为Xixihahagreen君的观点不当。为寻求社群共识，携来客栈讨论，欢迎各位发表意见。—MintCandy♫ _{欢迎参加浙江专题 台州专题} 2021年6月10日 (四) 08:13 (UTC)

• PS：百度百科似乎有这样的编写风格，但是否适用于维百我不确定。—MintCandy♫ _{欢迎参加浙江专题 台州专题} 2021年6月10日 (四) 08:16 (UTC)

不好意思，在下认为：请不要用其他传记条目如何撰写来作为您的观点佐证。我们不能用列举其他条目怎么样的例子来进行讨论，这样只会陷入无限的举证和争执中，比如我也可以列举郑思斯和张展条目中其他编者加了她们个人言论的例子，我们需要根据维基百科原则或者社群共识进行讨论，模仿其他条目只能放在第二位。本个人言论的引用是有新闻报道作为可靠来源的引用且涉及传主参与的重大历史事件，而且其个人言论所指的历史事件在其个人经历的章节中也有提及。PS：我不用也没有撰写过百度百科）欢迎您以及维基百科的其他朋友加入讨论—Xixihahagreen--Xixihahagreen（留言） 2021年6月10日 (四) 14:28 (UTC)

用毛泽东条目举例恐怕不好，因为毛泽东#生平早就被人写成了毛泽东个人言论大汇编，直到现在仍有痕迹。我还是同意删除的，真有价值的言论应放到维基语录。Fire Ice 2021年6月11日 (五) 02:16 (UTC)

同意您“真有价值的言论应放到维基语录”的观点，但这并不意味应该将本条目中的个人言论删除。因为该言论内容与人物经历的历史事件具有关联性，加入可以进一步实现此条内容上的完整、时间逻辑上的线性连贯，有利于在一定程度上实现人物的立体展现。（同意您“用毛泽东条目举例恐怕不好”，但是我也希望各位朋友不要用列举其他条目的方式进行讨论，因为大家为佐证自己的观点都会各自找到各种例子，我们又无法进行专业上的量化分析，只会会陷入无休止的争论中）--Xixihahagreen（留言） 2021年6月11日 (五) 07:49 (UTC)

你所谓“该言论内容与人物经历的历史事件具有关联性”，不过是原创研究，我也完全可以说这段话感叹的是刘少奇的境遇，因为是在刘少奇展上的发言。Fire Ice 2021年6月11日 (五) 08:15 (UTC)

同意您的这个“不过是原创研究”的观点，我还真没办法使用可靠来源去佐证他们的关联性，我去把这段话删了。

虽然我不同意您的所有观点和发言，但是也感谢您拉我进客栈进行讨论MintCandy♫--Xixihahagreen（留言） 2021年6月11日 (五) 09:24 (UTC)